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Arquivos da Esplanada 2023 : Janeiro Fevereiro Mar�o Abril Maio Junho Julho Agosto Setembro Outubro Novembro Dezembro

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da se��o geral sem data espec�fica

Ilmo Srs! H� alguns dias visitei a p�gina do Patriarca Abra�o dessa Perene Enciclop�dia de interesse do saber humano, culta e apraz�vel, e me vi diante de fato desconhecido (especialmente desse caso para mim).

Pesquisei nas p�ginas$5 minimum deposit online casinoIngl�s, fui aos links que elas remetem, dentro e fora da Wikip�dia, e consultei os livros que o editor da sess�o referencia ao t�rmino da p�gina.

Nessa p�gina est� informado que o Patriarca Abra�o ouvira$5 minimum deposit online casinoUr um tal pregador fen�cio, Ov�deo, emiss�rio do rei de Salem, que concitou Abra�o a conhecer o reino, anuindo o Patriarca$5 minimum deposit online casinopartir para o encontro com Melquisedeque...

O link Ov�deo clicado remete o consultante a assunto desconexo! P�ginas de interesse consultadas$5 minimum deposit online casinowww.

biblaridion, tamb�m n�o tira a d�vida, espec�fica,do consultante, a menos que haja o editor da sess�o retirado "o informado" de alguma das refer�ncias constantes dos rodap�s da edi��o ano 2000 do volume de Walter Vogel, Loyola, "Abra�o e$5 minimum deposit online casinolenda", alguma obra do renomado Henri Cazelles, ou mesmo de outra fonte.

Qual? Grato pela Enciclop�dia na grande rede, grato pela informa��o que hei de receber; oportunamente clicarei o link donativos! Jos� Carlos Cunha (jcacunhaclick21.com.

br), 03/04/1953!Da sec��o Propostas

Eu estou pensando$5 minimum deposit online casinomudar a categoria:Ilhas do Brasil dividindo ela pelos estados, e gostaria de saber � v�lido? Carlos Guilherme 00:19, 1 Julho 2006 (UTC)Sim, � v�lido.

J� existe Categoria:Ilhas do Esp�rito Santo.

Se for recategorizar, n�o esque�a de ordernar pelo nome direto da ilha, assim: [[Categoria:Ilhas de Santa Catarina|Feia]], para que o artigo seja ordenada sob a letra F.

--Dantadd 10:40, 1 Julho 2006 (UTC)Da sec��o An�ncios

Existe$5 minimum deposit online casinooutras wikip�dias alguns desenhos referentes aos uniformes dos clubes, inclusive com as cores de camisa, cal��o e meias, e est� tudo no commons, n�o se poderia colocar nos artigos aqui na wiki-pt para ilustrar melhor??? -o coment�rio precedente n�o foi assinado por 201.26.178.

170 (discuss�o � contrib.) Lijealso

Ao que me parece ningu�m sabe mexer com isso por aqui.

-- Fernando ? 15:51, 30 Junho 2006 (UTC)Ermm..

a {{DadosClubeFutebol}} esta preparada para isso.

-- Nuno Tavares ? 21:47, 1 Julho 2006 (UTC)da se��o propostas

Prezados colegas venho por meio dessa, pedir a aprecia��o sobre uma pagina de ajuda$5 minimum deposit online casinoconstru��o.

Que tem por objetivo, informar$5 minimum deposit online casinoque locais da wikip�dia.

Pode-se haver uma problema de conflito ou guerra de edi��es entre duas pessoas.

Infelizmente enquanto estava preparando a pagina que ainda n�o est� pronta um usu�rio a utilizou.

Criando um conflito que veio a comprometer e tumultuar a discuss�o sobre mesma.

A pagina n�o � normativa.

� apenas uma pagina de ajuda.

E apenas retifica o que j� foi aprovado na casa.

Mas se existir alguma informa��o que venha a comprometer algumas dessas leis gostaria de abrir uma discuss�o sobre a mesma.

O link da pagina � [1] Obrigado --EJC 00:38, 2 Julho 2006 (UTC)Da sec��o Geral

Ol�, n�o sou um usu�rio muito ativo na Wikip�dia lusof�nica, mas fico o dia inteiro no canal da mesma na freenode.

Por acaso hoje tive o seguinte di�logo (resumido) com o usu�rio aflm.

[22:46] --> aflm has joined this channel (n=aflm200.226.185.110).

[22:46] henriquev: oi [22:46] opa...

[22:46] henriquev: n�o edito a pt, quando decido editar, sou bloqueado [22:46] e n�o fiz nada [22:46] por que foste? [22:46] unm [22:47] s� criei :[2] [22:47] e o artigo � v�lido [22:47] :Lopadotemamachoselachogaleokranioleipsanodrimhypotirmmatosilphioparaomelitokatakechymenokichlepicossyphophattoperisteralektryonoptekephalliokigklopeleiolagoiosiraiobaphetraganopterygon, segundo o Guia dos Curiosos, � a maior palavra de todo o mundo.

Ela pertence � l�ngua grega, e � o nome de um tipo de comida....

[22:48] eu estava an�nimo.

foi Sturm quem me bloqueou [22:49] s� te pe�o um favor [22:50] que deixe uma nota$5 minimum deposit online casinoalguma p�gina de discuss�o sobre isso, que bloquearam e exclu�ram a edi��o de um usu�rio que n�o fez nada.

melhor, at� criou um artigo v�lido, mas que foi exclu�do [22:50] obrigado e tchau...

nos falamos com mais calma depois [22:50] <-- aflm has left this channel.

--Henriquevicente 01:58, 2 Julho 2006 (UTC)

Bem, se cometi um erro, pe�o desculpas.

Mas, sem querer legitim�-lo, fa�o ressalvas:

Um an�nimo criar um artigo como aquele � algo bem suspeito...

Est�vamos com problemas gerados por um an�nimo que insistia$5 minimum deposit online casinocriar artigos com nomes extensos...Bem, � isso...

Cordialmente Sturm 02:06, 2 Julho 2006 (UTC)

Acho que entendeu errado Lugusto, apenas admiro aqueles que sabem admitir o erro.

Lipe � � F M L 02:47, 2 Julho 2006 (UTC)Restaurei o artigo.

-- Fernando ? 04:04, 2 Julho 2006 (UTC)Da sec��o Propostas

Proponho desde j� o bloquei$5 minimum deposit online casinoinfinito do usu�rio Willy_on_Wheels.

Para quem n�o conhece este nome de usu�rio, aqui est� uma pequena amostra:http://en.wikipedia.

org/wiki/Wikipedia:Long_term_abuse/Willy_on_Wheels

(Diga-se de passagem que por c�, esse nome de usu�rio tamb�m n�o teve uma entrada brilhante:http://pt.wikipedia.

org/wiki/Especial:Contributions/Willy_on_Wheels)

Lije*Also ? 01:45, 2 Julho 2006 (UTC)

Muita coincid�ncia com certas coisas.

Ser� o Willy mesmo ou o Usu�rio:Bar�o que voltou e usou esse login, se apoiando na fama do outro.Sugiro � checkuser.

Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quntal � msg 01:54, 2 Julho 2006 (UTC)

Se for mesmo o Willy, deve ser bloqueado.

Concordo com o checkuser.

-- g a f msg 03:49, 2 Julho 2006 (UTC)

Formalizei um pedido$5 minimum deposit online casinoWikipedia:CheckUser/Pedidos de verifica��o.

Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quntal � msg 04:36, 2 Julho 2006 (UTC)da se��o propostas

Venho aqui discutir novamente um problema s�rio, que causa apenas, preju�zo a wikip�dia, e demonstra uma incompet�ncia administrativa cada vez maior.

Falo � claro da conhecida pratica de carimbar paginas, determinados usu�rios ficam a carimbar paginas sem justificativa.

Isto s� causa problemas.

Exemplo � o caso de: http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Web_2.

0&action=history O editor tenta discutir a causa$5 minimum deposit online casinodisputa na aba de discuss�o.

Mas a pessoa que carimbou a pagina n�o entra$5 minimum deposit online casinodiscuss�o.

E acaba acontecendo uma guerra de revers�es.

Isto n�o pode acontecer, fazer guerra de revers�es � a pior pratica na wiki e deve ser evitada, mas isto vai ficar cada vez pior.

Por causa da pratica de se carimbar paginas sem colocar uma observa��o qualquer, na aba de discuss�o.

Por isto estou novamente a pedir.

N�o carimbe paginas seja inteligente e n�o desperdice o espa�o destinado a wiki portuguesa com isto, use a aba de discuss�o.

--EJC 21:12, 15 Junho 2006 (UTC)� isso a�...

partir para o concenso ou se precisar para a vota��o.

-- Andrevruas 22:41, 15 Junho 2006 (UTC)

Mas o que voc� quer dizer com "carimbar"? --D.P.

Campos 22:44, 15 Junho 2006 (UTC)

Isso � mais um exemplo de Vergonha na Wikip�dia Lus�fona! Bolqueiam o artigo - aqueles que a comunidade conferiu esse poder - e obrigem de imediato e obrigem a usar a P�gina de Discus�o para resolver as diferen�as.

� somente isso que � perciso! Vidente 20:30, 16 Junho 2006 (UTC)

H� muito tempo eu penso numa maneira de evitar guerra de edi��es e acho que h� uma maneira bem simples: proibir reverter para uma vers�o que seja de voc� mesmo.

Pronto! Isso chamar� a aten��o de terceiros para a quest�o e a "guerra" n�o depender� mais apenas da opini�o de duas pessoas.

abra�os! L i p e ? 22:46, 15 Junho 2006 (UTC)

Com a maior parte dos hor�rios tendo apenas um revertedor conectado, como acredita que os vandalismos insistentes seriam removidos com essa$5 minimum deposit online casinoid�ia? Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quntal � msg 22:53, 15 Junho 2006 (UTC)

Estou falando de guerra de edi��es entre dois utilizadores sobre um determinado conte�do, e n�o casos de vandalismos de IPs.

L i p e ? 22:55, 15 Junho 2006 (UTC)

Faltam mediadores de conflitos aqui, como os fr:Wikip�dia:Wikipompiers da Wikip�dia$5 minimum deposit online casinofranc�s.

Tamb�m n�o gosto que se limitem a marcar p�ginas sem explicar as raz�es (n�o sei se � o caso aqui).

--JLCA 23:02, 15 Junho 2006 (UTC)

Respondendo ao Campos se voc� for$5 minimum deposit online casinoqualquer wiki exceto esta e umas poucas, e ver uma legenda de imparcial ou wikificar$5 minimum deposit online casinoum artigo, basta olhar na aba discuss�o para descobrir a raz�o da legenda.

Mas aqui existem pessoas que ficam a colocar estas legendas, mas n�o a justificativa para a mesma na aba de discuss�o, n�o se sabe a raz�o, se cria um clima de inamizade entre os colegas e ainda por cima se espalha um falta de credibilidade da propria wikip�dia para os utilizadores.

A proposta � se colocar qualquer legenda$5 minimum deposit online casinoartigo deve-se se justificar a mesma.

� parabens ao lipe pela proposta.

Dou meu apoio ao mesmo.

N�o se pode reverter voc� mesmo o artigo! --EJC 17:35, 16 Junho 2006 (UTC)Entendi.

Mas creio que no caso de {{Wikifica��o}} raramente � necess�rio justificar na p�gina de discuss�o, j� que o conte�do fala por si.--D.P.

Campos 21:05, 16 Junho 2006 (UTC)Ah, sim, entendi.

Portanto o que o Eduardo nos est� a tentar dizer � que n�o devemos "carimbar" as p�ginas sem justifica��o? Ent�o carimbar de empreitada todos os artigos iniciados pelo Dantadd (por ordem alfab�tica, note-se) para reciclagem, sem qualquer justifica��o (porque realmente n�o existe qualquer justifica��o) � s� para nos mostrar o que n�o devemos fazer, certo? Corrijam-me se estiver enganada.

Fica aqui uma compila��o (inacabada) para quem tiver paci�ncia: [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11][12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] Lusitana 08:19, 26 Junho 2006 (UTC)

Lusitana, o senhor Eduardo Carvalho (EJC) fez isto para se "vingar".

Ele � mestre$5 minimum deposit online casinocriar artigos completamente inacabados, mal escritos, com enormes trechos$5 minimum deposit online casinol�ngua estrangeira, sem acentos, com interlinks malucos, entre outras p�rolas.

Uma pequena amostra pode ser encontrada aqui, aqui, aqui, aqui e aqui.

� apenas uma m�nima sele��o.

Como eu me dei ao trabalho de consertar minimamente o que ele "criou", �s vezes pondo a tag de reciclagem, ele ficou "furioso" e pegou a lista das minhas contribui��es e foi tascando a tag indiscriminada e propositalmente.

--Dantadd 10:37, 30 Junho 2006 (UTC)

Infelizmente, a esplanada n�o tem arquivo das edi��es passadas, o que seria necess�rio, para n�o haver possibilidade destes maquiavelismos.

Como acontece nas demais wikis ao redor do mundo.

Mas � exatamente isso, todos estes exemplos ocorrem um �nico dia e foram feitos para ilustrar como essa atitude � indevida.

No caso$5 minimum deposit online casinoquest�o o pr�prio usu�rio sem qualquer discuss�o tamb�m apagou todos os carimbos, tentei discutir com o mesmo � olhe a resposta dada: [22] Se um administrador da esse mau exemplo, o que se pode esperar dos demais! Amea�ar e arbitrar�smos ser� que a democracia morreu.

Uma guerra de edi��es, n�o � solu��o para nada.

Voc� n�o quer aprender a discutir Lusitana, mas acredite � assim que o mundo civilizado escapou da barb�rie.

Seria portanto necess�rio novamente a discuss�o e n�o se carimbar indevidamente, como na maiorias das vezes ocorre.

Causando apenas indisposi��o e brigas, muitas desnecess�rias, se houvesse uma discuss�o.

Outra coisa as edi��es referenciam ao logo reciclagem que tamb�m deveria ser apagado, por causa brigas e discuss�es.

Outra coisa, um burocrata deve ser imparcial e isentar-se deste tipo de declara��o, leia tratados de moral, �tica e est�tica, certamente lhe ser�o �teis.

--EJC 10:55, 30 Junho 2006 (UTC)

Vingar-se e a$5 minimum deposit online casinoatitude, dantadd.

Apenas por que eu disse a verdade sobre a$5 minimum deposit online casinoamiga Miriam Belmeneres, e que voc� vem me perseguindo durante todo esse tempo.

Infelizmente apagaram o item san��es ao dantadd.

No qual informava a verdade sobre o usu�rio e o mostrando a$5 minimum deposit online casinoatitude de depreda��o condenada at� mesmo por seu amigo no artigo telepatia.

O artigo atlan foi feito por outra pessoa.

Eu apenas alterei duas linhas no mesmo.

Os demais n�o mostram a vers�o final do artigo.

Quando os dois se casarem n�o esque�am de me mandarem um convite, afinal voc�s tem tanto$5 minimum deposit online casinocomum.

Mas se quiserem discutir esses ou outras artigos, por favor, sejam meus convidados.

Pelo menos s�o s� dois$5 minimum deposit online casinoquase 100.000 usu�rios.

--EJC 11:30, 30 Junho 2006 (UTC)

N�o vou me dar ao trabalho de discutir com voc�, pois voc� tem um parafuso a menos na cabe�a, algo que n�o fui eu o �nico a notar.

Quanto a Bemel, nunca fui amigo dela, ela � t�o desconhecida para mim quanto � para voc�.

Infelizmente ela foi embora e permaneceu voc�, que s� produz artigos sem p� nem cabe�a, mas pelo jeito voc� se diverte.

Quanto ao artigo telepatia, tenho certeza que Nuno Tavares n�o prestou aten��o no que voc� tinha feito.

E, por favor, poupe-nos de suas maluquices.

--Dantadd 15:03, 30 Junho 2006 (UTC)

A verdade � terrivel.

Quando n�o se pode discutir.Age-se assim.

Demonstra novamente meu ponto de vista.

Ser� que voc� que est� lendo acha isso certo.

Acha que esse tipo de atitude deve permanecer na wikipedia sem puni��o.Por favor.

Vamos dar um basta nisso.

--EJC 18:16, 30 Junho 2006 (UTC)

Algu�m me avisou dizendo que existem estelionat�rios que utilizam uma t�cnica de desacreditar os seus opositores fugindo do ponto de discuss�o, caluniando e com isso iludem suas vitimas.Por isso digo.

Se houve um toque de ironia nas minhas declara��es e porque prefiro usar das mesmas do que agredir pessoas.

E n�o por falta de seriedade.

Mas aviso para tomar cuidado com isso.

Infelizmente algumas pessoas usam de tais t�cnicas.

--EJC 23:34, 30 Junho 2006 (UTC)

Eu n�o sei o que acham as pessoas, mas este tipo de frase do Dantadd "voc� tem um parafuso a menos na cabe�a", para mim dava direito a san��o.

Infelizmente j� n�o � a primeira vez que ele tem esse tipo de atitude para com usu�rios que discordam dele (tenha ele ou n�o raz�o, acho que n�o deveria falar assim).

Resta saber � quando � que ele vai ser punido para que compreenda que isso n�o � aceit�vel.

--JLCA 16:51, 1 Julho 2006 (UTC)

JLCA, apesar de nossas posi��es diferentes$5 minimum deposit online casinomuitas coisas eu reconhe�o, como j� fiz v�rias vezes, seu valor para Wikip�dia.

No caso do senhor Eduardo Carvalho a hist�ria � bem diferente, ele nada mais faz do que criar artigos que s�o totalmente mal formatados, com conte�do geralmente sem nexo.

Atualmente ele tem se dedicado exclusivamente$5 minimum deposit online casinocriar p�ginas no dom�nio secund�rio para seu gozo pessoal, n�o sei por qual motivo.

J� demonstrei acima o que ele fez com mais de vinte artigos iniciados por mim, "carimbando" indiscrimidamente e$5 minimum deposit online casinoseguida com a tag reciclar, como vingan�a aos meus alertas sobre os "artigos" que ele escreve.

Todavia, n�o espero que voc� aceite o que eu estou dizendo, pois tenho certeza que voc�, JLCA, jamais dir� que tenho raz�o$5 minimum deposit online casinoalgo, dado o �dio que nutre por mim.

--Dantadd 15:32, 2 Julho 2006 (UTC)Da sec��o Geral

Prezados, apenas para informar que o verbete "estenografia" est� explicado de forma errada, de cabo a rabo.

O autor da mat�ria no Wikipedia confundiu "estenografia" (escrita abreviada, sin�nimo de "taquigrafia") com "esteganografia" (escrita secreta, sin�nimo de "criptografia").

S�o duas coisas totalmente diferentes.

Sou o professor Waldir Cury, professor de taquigrafia e estudioso do assunto.

Meu site: http://www.taquigrafia.emfoco.nom.

br Meu e-mail: walcurysuperig.com.

br Grande abra�o, Prof.Waldir Cury

Sinta-se livre para alter�-lo.

-- g a f msg 16:38, 2 Julho 2006 (UTC)

Eu j� fiz as altera��es.

Obrigado Waldir! Lipe � � F M L 18:36, 2 Julho 2006 (UTC)Da sec��o An�ncios

Descontente com decis�es internas da Funda��o que vieram sendo tomadas desde "o come�o deste ano", Angela renuncia ao posto de Board, o mais alto que pode ser ocupado dentro da WIkimedia Foundation por algu�m que n�o seja o Jimmy.

De acordo com ela mesma, estava pensando$5 minimum deposit online casinorenunciar desde o dia 2 de junho, mas, a formalizou apenas nestes dias.

Mais sobre o assunto pode ser acompanhado nos t�picos deste m�s na lista de discuss�o por e-mail da foundation list, apesar de ela j� ter tornado p�blico seu poss�vel afastamento no fim do m�s passado nesta mensagem.

Ela n�o est� abandonando o projeto, apenas esse posto.

Para preencher a vaga que est� deixando vaga, e como Jimmy planejava ampliar a quantia de boarders, ocorrer�o elei��es globais sobre o assunto$5 minimum deposit online casinosetembro pr�ximo.

Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quntal � msg 19:34, 2 Julho 2006 (UTC)Da sec��o Geral

Usu�rio:Vidente anda aprontando.

Fez altera��o de cunho ortogr�fico de pt-pt para pt-br no artigo Jo�o Baptista.

Foi advertido por mim com a predef correspondente.

Repetiu a altera��o antes de discutir a quest�o.

Quando revertido e advertido a segunda vez e amea�ado de bloqueio, resolveu discutir e disse (na disc do artigo) que tomaria mais cuidado.

Fez exatamente a mesma altera��o pela 3� vez.

Foi bloqueado por 1 dia.

Espero que a comunidade fique ciente e de olho aberto com molecagens como essa.D.

Indech :: al�? 04:12, 2 Julho 2006 (UTC)Bom trabalho.

-- Fernando ? 04:21, 2 Julho 2006 (UTC)

Molecagens - Antes de VER de k sempre bloqueAr [ editar c�digo-fonte ]

Jo�o Baptista (ou Jo�o Batista), como � conhecido, embora tamb�m seja chamado de Jo�o, o Baptizador.

Era filho do sacerdote Zacarias e Elisabete (Isabel), prima de Maria, m�e de Jesus.

Carism�tico profeta e o precursor do prometido Messias (ou Cristo).

Era um nazireu de nascimento.

Segundo o Evangelho de Lucas, o anjo Gabriel ter� dito a Zacarias que ele "n�o beber� vinho, nem bebida forte; e ser� cheio do Esp�rito Santo j� desde o ventre de$5 minimum deposit online casinom�e".

A$5 minimum deposit online casinoinf�ncia e adolesc�ncia s�o resumidas do seguinte modo: "o menino crescia, e se tornava forte$5 minimum deposit online casinoesp�rito; e habitava nos desertos at� o dia da$5 minimum deposit online casinomanifesta��o a Israel".

(Lucas 1:15, 80) Jo�o, o �ltimo profeta do Antigo Testamento, foi um profeta carism�tico, chamado figurativamente de "Elias" e o Precursor do Messias.

Jo�o Batista (variante de Jo�o Baptista), como � conhecido, embora tamb�m seja chamado de Jo�o, o Baptizador.

Era filho do sacerdote Zacarias e Elisabete (Isabel), prima de Maria, m�e de Jesus.

Carism�tico profeta e o precursor do prometido Messias (ou Cristo).

Segundo o Evangelho de Lucas, o anjo Gabriel ter� dito a Zacarias que ele "n�o beber� vinho, nem bebida forte; e ser� cheio do Esp�rito Santo j� desde o ventre de$5 minimum deposit online casinom�e".

A$5 minimum deposit online casinoinf�ncia e adolesc�ncia s�o resumidas do seguinte modo: "o menino crescia, e se tornava forte$5 minimum deposit online casinoesp�rito; e habitava nos desertos at� o dia da$5 minimum deposit online casinomanifesta��o a Israel".

(Lucas 1:15,80) Por isso, � considerado um nazireu de nascimento.

Jo�o, o �ltimo profeta pr�-crist�o, foi um chamado figurativamente de "Elias" e o Precursor do Messias.

Agora qual � a vossa d�vida? Onde � que cometi vandalismo Daniel? Vidente 06:30, 30 Junho 2006 (UTC)

Fiquem � vontade para ver no hist�rico da p�gina.D.

Indech :: al�? 23:15, 2 Julho 2006 (UTC)Da sec��o Propostas

De: Waldir Cury <____superig.com.

br> Enviado: domingo, 2 de Julho de 2006 16:14:18 Assunto: erro crasso no Wikipedia

Prezado Vidente, apenas para informar que o verbete "estenografia" est� explicado de forma errada, de cabo a rabo.

O autor da mat�ria no Wikipedia confundiu "estenografia" (escrita abreviada, sin�nimo de "taquigrafia") com "esteganografia" (escrita secreta, sin�nimo de "criptografia").

S�o duas coisas totalmente diferentes.

Sou o professor Waldir Cury, professor de taquigrafia e estudioso do assunto.

Meu site: http://www.taquigrafia.emfoco.nom.

br Grande abra�o, Prof.Waldir Cury

Enviado para Vidente 21:20, 2 Julho 2006 (UTC) -o coment�rio precedente n�o foi assinado por 200.150.69.

86 (discuss�o � contrib.) Lijealso

Parece que o Waldir enviou este e-mail para todo mundo da RP! heheh! J� arrumei pra ele e j� o respondi.

abra�o! Lipe � � F M L 23:56, 2 Julho 2006 (UTC)Da sec��o Geral

Ol�, a p�gina http://pt.wikipedia.

org/wiki/MediaWiki:Noexactmatch cont�m um erro.

Na parte \"$1\" deveria ser apenas "$1"Da sec��o Propostas

Encontrei nesse artigo um fato inusitado, ao menos para mim, no dia 03 de julho:

As 01:56:02 o usu�rio Usu�rio:Matheus Brehm moveu para No Metal as 02:00:15 moveu para Nu-Metal as 02:14:01 moveu para N� Metal as 02:14:50 para Nu-Metal as 02:23:14 finalmente, para NuMetal as 02:34:48 ele apagou o conte�do, deixando a p�gina vazia.

Restaurei para a �ltima edi��o de Usu�rio:Nazgul.

sp, que, parece-me, foram revertidas por um an�nimo.

Contudo, move-se o artigo para qual nome ? H�, nas discu��es, indica��o de que o correto seria Nu Metal, mas n�o estou certo disso.

Algu�m pode ajudar nessa embrulhada ? -- Adailton msg 11:39, 3 Julho 2006 (UTC)Interwiks:

[[cs:Nu metal]] [[da:Nu-metal]] [[de:Nu Metal]] [[en:Nu metal]] [[es:Nu metal]] [[fi:Nu metal]] [[fr:Nu metal]] [[he:??-????]] [[it:Nu metal]] [[lt:Nu metal]] [[nl:Nu metal]] [[pl:Nu metal]] [[sv:Nu-metal]] [[tr:Nu-metal]]

Pelos interwikis eu deixava Nu metal.

-- Fernando ? 14:58, 3 Julho 2006 (UTC)Da sec��o Geral

Ol�, quero fazer uma consulta pois nao sei ao certo como proceder.

Estava trabalhando nos artigos sem categoria, e encontrei o artigo sobre Hugo Pontes.

Vi que era um escritor, tudo bem, coloquei o artigo na categoria de escritores.

S� que hoje o artigo foi editado, e ent�o percebi que � o pr�prio escritor quem fez o artigo.

Neste est� um link para a p�gina do mesmo, com os eventos que participa e os que participou, os seus pr�mios e uma p�gina de contato...

fiquei na d�vida se posso considerar um artigo assim como spam, ou vaidade...

algu�m poderia analisa-lo para que eu possa ter uma melhor compreens�o sobre como agir$5 minimum deposit online casinocasos como este? Grato desde ent�o.

Bruno Slessa 00:13, 4 Julho 2006 (UTC)

corre��o: O artigo foi feito por um Victor Pontes, talvez seja parente...talvez...

de qualquer forma, como eu deveria proceder? Bruno Slessa 00:56, 4 Julho 2006 (UTC)

Na minha opini�o n�o deveria ser relevante quem fez o artigo, mas se o biografado tem notoriedade para possuir artigo.

--JLCA 09:34, 4 Julho 2006 (UTC)Da sec��o Geral

Agora que acabou-se o prazo de propostas.

Podemos votar? -- Fernando ? 19:41, 3 Julho 2006 (UTC)

H� que esperar mais um pouco, Fernando:

de 22 jun a 8 jul - periodo para a apresenta��o de propostas finais

O prazo foi alargado, com vista a melhorar mais um pouco as propostas existentes (algumas delas s� apareceram h� pouco tempo) e permitir alguma discuss�o ainda necess�ria.

Lije*Also ? 19:48, 3 Julho 2006 (UTC)

De qualquer forma meu voto j� est� l�.

Quando termina a apura��o? Jonas Tomazini >>> Diga l�! 15:06, 4 Julho 2006 (UTC)

N�o � uma boa id�ia votar antes do in�cio do processo eletivo.

Isso bagun�a as coisas.D.

Indech :: al�? 15:14, 4 Julho 2006 (UTC)

Votei pois j� havia v�rios votos registrados.

Acho que todo o pessoal por l� ainda n�o sabe que n�o � para votar.

Jonas Tomazini >>> Diga l�!Da sec��o Geral

Notei que h� uma lista de "portais a fazer" l�$5 minimum deposit online casinoWikipedia:Portal.At� a�, tudo bem.

Mas acontece que estou cheio de id�ias para um Portal:S�ries de televis�o, e, quem acompanha minhas contribui��es, sabe que estou me dedicando bastante a este tema,$5 minimum deposit online casinoespecial as s�ries m�dicas.

Ent�o, voltanto a lista...

L� pedem por um Portal:Televis�o, entretanto, esse � um tema assaz amplo, que abrange reality shows, telenovelas, programas de entrevista, e a pr�pria televis�o, seja LCD, Plasma, tubo, p&b ou colorida.

Pra criar um portal desses, precisaria ter MUITO cont�udo.

Ent�o, resolvi come�ar pequeno, com as s�ries de televis�o, que, por$5 minimum deposit online casinoinflu�ncia e popularidade, creio que mere�am um portal(ou melhor, um sub-portal) pr�prio.

Uma vez que termine de "construir" esse portal, penso$5 minimum deposit online casinover se algu�m se interessaria por um Portal:Telenovelas, que pode render legal, visto a quantidade de produ��es do Brasil e do M�xico, s� pra in�cio de conversa.

Com esse encaminhado, A� SIM, d� pra partir pra um portal de televis�o e seguir$5 minimum deposit online casinofrente, pouco a pouco, abrangendo os lances t�cnicos, hist�ricos, e por a� vai.

Enfim, devo prosseguir e, mais pra semana, criar o portal de seriados?Abra�os,

Fl�vio, o Maddox bl�! 05:20, 3 Julho 2006 (UTC)

N�o h� problema, a meu ver,$5 minimum deposit online casinocriar um portal com um tema mais restrito.

Com o tempo, conseq�entemente, se criar�o os portais maiores.

O grande problema �..

ninguem liga para os portais por aqui..isso desanima......

hehea Abra�o! Gabriel : ahn? 05:28, 3 Julho 2006 (UTC)

Portais sobre todo e qualquer assunto s�o mais que bem-vindos.

N�o vejo a necessidade de hierarquia na prioridade de cria��o deles...D.

Indech :: al�? 05:35, 3 Julho 2006 (UTC)

Inclusive, me esqueci.

Parte dos portais que est�o l� foram sugeridos por mim.S�o apenas id�ias..

temas interessantes para serem desenvolvidos..

Qualquer pode sugerir outro qualquer..

Gabriel : ahn? 18:22, 3 Julho 2006 (UTC)

Pra que servem portais mesmo? Osias 18:36, 3 Julho 2006 (UTC)

Para agrupar, organizar e desenvolver temas espec�ficos.D.

Indech :: al�? 22:33, 3 Julho 2006 (UTC)

O problema � que a maioria deles est� desatualizado, e nem para organizar prestam.

No Portal:Hist�ria, por exemplo, o artigo Batalha das Term�pilas est� agrupado nos artigos a serem expandidos.

Ora, o artigo n�o s� possui excelente desenvolvimento, como tamb�m foi o vencedor do WikiConcurso e j� foi destacado na p�gina inicial! Sem contar no grande n�mero de portais que parecem ter sido abandonados no processo de desenvolvimento.

O �nico decente � o Portal:Biografias.

-- Fernando ? 00:33, 4 Julho 2006 (UTC)Devidamente criado.

Ainda � s� um "esbo�o de portal", s� joguei algumas id�ias, e apanhei que s� das predefini��es.

Mas t� come�ando a ganhar forma.

Amanh� vou atr�s de alguma tabela de cores nesses c�digos alfa-n�mericos e a� vai ficar bem mais f�cil atualizar tudo.

N�o pretendo destacar apenas artigos que apare�am na p�gina principal, e sim bons artigos sobre bons seriados.

O primeiro acho que vai ser Seinfeld.

Mas, at� l�, tem muuuuuuito ch�o ainda.

Cr�ticas e sugest�es para o Portal:S�ries de televis�o s�o bem-vindas.

Abra�os,

Fl�vio, o Maddox bl�! 04:27, 4 Julho 2006 (UTC)

O Fernando chamou de "indecente" aos outros portais com excep��o do Portal Biografias.

Como respons�vel pelo Portal:Religi�o gostaria de saber o que h� de errado neste portal e no que � que se poderia melhorar.

--JLCA 09:38, 4 Julho 2006 (UTC)

Oh! Olha que esta hein? E eu que trato o portal:Arte com tanto amor e carinho...

Confirmo que existem portais menos actualizados, mas n�o vamos l� generalizar...

S� seria razo�vel, para evitar que alguns portais adorme�am, que quem comece um portal tenha a certeza de que o quere continuar.

Tamb�m me parece que seria ideal come�ar por temas mais gen�ricos$5 minimum deposit online casinovez de especificar logo demasiado, de modo a abranger um maior n�mero de interessados e possibilitar uma melhor organiza��o e estrutura��o de categorias, etc.

Lusitana 10:01, 4 Julho 2006 (UTC)Legais os portais.Corrijo-me ent�o.

-- Fernando ? 16:45, 4 Julho 2006 (UTC)da se��o propostas

Por sugest�o do nosso querido amigo Carlos Luis M C da Cruz, venho aqui propor uma campanha para aproveitarmos o Ver�o para fotografar as dezenas de castelos que esta wikip�dia j� descreve.

A mensagem do Carlos, come�ava assim:

�Nuno, Passada a febre da Copa, iniciando-se o Ver�o na Europa, n�o est� na �poca de voltarmos a promover a campanha "fotografe o seu castelo" para a pt-Wiki? N�o � nada, n�o � nada, ap�s um ano de trabalho estamos com cerca de 200 castelos portugueses, cobrindo todo o territ�rio nacional, inclusive alguns que sequer est�o classificados pela rapaziada do Patrim�nio..�

Bom, nada como ajudar o Carlos com algumas fotografias...

� que s� lhes falta isso mesmo :))) O que acham da ideia? -- Nuno Tavares ? 00:02, 3 Julho 2006 (UTC)

Na aus�ncia de castelos, costumo fotografar as igrejas matrizes das cidades vizinhas a cidade de S�o Paulo.

J� fiz v�rias fotos, algumas est�o na minha p�gina peesoal da Wikip�dia.

Hoje visitei Guararema.

Infelizmente o tempo estava chuvoso e a foto que pretendo anexar n�o vai estar muito boa.

--OS2Warp msg 01:08, 3 Julho 2006 (UTC)

Seu castelo, plantas,$5 minimum deposit online casinocultura, seu povo, enfim...

minha dica � a de que fotografem...

hehe -- Fernando ? 05:38, 3 Julho 2006 (UTC)Hehe .

T� nessa! Lusitana 06:31, 3 Julho 2006 (UTC)

For�a! Queremos mais fotos! S� depende de n�s!!--Jo�o Carvalho 21:40, 4 Julho 2006 (UTC)da se��o an�ncios

Encontra-se$5 minimum deposit online casinodiscuss�o um novo pacote de mudan�as com vistas a otimizar o trabalho nas WP:PE.

O assunto ser� votado possivelmente$5 minimum deposit online casinobreve.

Por favor, aqueles que se interessarem, sintam-se � vontade para opinar e contribuir$5 minimum deposit online casinoWikipedia Discuss�o:Vota��es/Reforma do sistema de elimina��o 2.

Abs, Loge | fogo! 23:13, 4 Julho 2006 (UTC)Da sec��o Geral

N�o sei se as regras de ER contemplem este caso, mas vou expor o problema aqui de qualquer forma.

Alguns usu�rios ligados aos artigos do Metr� de S�o Paulo insistem$5 minimum deposit online casinocarregar para a Wikip�dia imagens$5 minimum deposit online casinositua��o de VDA (pois apresentam mapas do metr� com o logotipo de empresas diversas, assim como com a pr�pria identidade visual do Metr�, que � protegida por direitos autorais).

Primeiramente as imagens foram carregadas e consequentemente apagadas no Commons (ver http://pt.wikipedia.org/w/index.

php?title=Linha_4_do_Metr%C3%B4_de_S%C3%A3o_Paulo&diff=2275264&oldid=2262732).

Visto que elas foram recarregadas localmente (ver Imagem:MetroSPL4.

jpg), gostaria de saber se algo impede a dele��o imediata delas, ou se devemos de fato esperar o per�odo de 15 dias.

Por mim, elas poderiam ser apagadas logo que encontradas, devido ao julgamento j� efetuado no Commons.

-- g a f msg 18:58, 5 Julho 2006 (UTC)

Tamb�m acho importante criarmos uma pol�tica nesses casos, pois se a mesma j� foi apagada do Commons...

Jonas Tomazini >>> Diga l�!

Essa imagem$5 minimum deposit online casinoespec�fico n�o viola nenhum direito autoral.

A suposta "identidade visual" do metr�, na verdade, � um sistema de mapas internacional, baseado no metr� de Londres, portanto sob dom�nio p�blico.

A imagem pode permanecer.

abra�o, Lipe � � F M L 19:26, 5 Julho 2006 (UTC)

Estou falando desta: Imagem:MetroSPL4.

jpg imagem, n�o sei se outra viola.

Se houver logotipo de empresas diversas, como o Gaf falou, a� sim deve ser apagada.

Lipe � � F M L 19:29, 5 Julho 2006 (UTC)Da sec��o Geral

Ol�, gostaria de saber mais de usu�rios experientes sobre este dom�nio.

Li numa discuss�o antiga que o wikipedia.com.

br havia sido comprado por um espertinho, mas o Registro.

br informa que ele ainda est� "aguardando o in�cio do processo de liber��o".J� o .org.

br est� sob nome da Associa��o de Pais e Irm�os de Crian�as Excepcionais (APICE), de respons�vel Alex Hubner, e redireciona corretamente para a pt.wikipedia.org.

Obrigado, FlipDarius Caff� 21:02, 5 Julho 2006 (UTC)

Hoje$5 minimum deposit online casinodia o dom�nio (ou endere�o) n�o � mais t�o importante quanto antigamente.

O que importa hoje � isto �: [23].

abra�o! Lipe � � F M L 21:19, 5 Julho 2006 (UTC)Da sec��o Geral

Acabei de criar uma nova predefini��o para s�ries de televis�o.

Ainda t� testando algumas coisas, ajustando outras, mas, at� aqui, t� funcionando muito bem.

Pelo menos, no pouco que eu entendo dos comandos da Wikip�dia.

N�o editei "em cima" da predefini��o antiga pra, sei l�, n�o causar problemas nos artigos que a est�o usando.

A antiga era muito incompleta, enquanto essa que criei - Predefini��o:S�ries de televis�o - possui campos para MUITO mais informa��es sobre as s�ries, al�m de se aproximar mais da vers�o angl�fona.

Como devo proceder nessa situa��o?

Em tempo: alguma cr�tica e/ou sugest�o para esse infobox?Abra�os,

Fl�vio, o Maddox bl�! 22:48, 5 Julho 2006 (UTC)da se��o geral

Estou sem palavras para definir o objetivo real da proposta deste projeto, o que indica e que seria um concorrente da Wikipedia PThttp://www.wikibrasil.com.

br/ o sistema � o mesmo e a logomarca � quase a mesma, � legal isto? NiedsonQAP!00:36, 6 Julho 2006 (UTC)

E se fosse legal? o que algu�m ganha$5 minimum deposit online casinotentar dividir a wikipedia?

NiedsonQAP!00:45, 6 Julho 2006 (UTC)

N�o Niedson, � ilegal e eu j� avisei o site e a Funda��o Wikimedia.

abra�o! Lipe � � F M L 00:39, 6 Julho 2006 (UTC)

Niedson, n�o seria "concorrente" se a licen�a fosse GFDL, a� seria uma parceira.

Mas n�o � o caso, pois a licen�a do site � CC-by-nc, ou seja, n�o comercial.

Lipe � � F M L 00:40, 6 Julho 2006 (UTC)

Quero apresentar queixa crime! Lol Lol Estou pu�eessa, bu� da pu�essa.

Vidente 00:40, 6 Julho 2006 (UTC)

Temos que conscientizar essas pessoas para unirmos for�as e n�o separarmos, embora esse projeto seja s� para cidades.

Jonas Tomazini >>> Diga l�!

Se eles seguirem a GFDL e trocarem o logotipo, n�o h� nada de ilegal, como eu disse no IRC e naquela wiki.

Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quntal � msg 01:24, 6 Julho 2006 (UTC)

O Lugusto tem toda a raz�o.

O problema � que n�o � GFDL.

E eles j� trocaram o logotipo.

Se eles fossem GFDL, poderiam ser at� um grande parceiro, pois a� poder�amos "copiar" material de l� tamb�m.

abra�o! Lipe � � F M L 01:29, 6 Julho 2006 (UTC)

L� est� dito que � a "O texto deste site est� licenciado sob a Licen�a Creative Commons CC-by-nc (a n�o ser que seja especificado outra diferente)"...

Me parece que servem-se do visual wikip�dia (a caixa deles diz isso claramente), mas difere que tudo l� ser� VDA, ou seja, copiar e colar...

citando a fonte no link para a p�gina de onde foi copiada...

� uma proposta de pl�gio reunido...

Conhecer Diga� 11:19, 6 Julho 2006 (UTC)

Al�m da c�pia ilegal de conte�do externo declarada, por l� ele "Adoram SubT�tulos$5 minimum deposit online casinoMai�sculas".

--Dantadd 12:23, 6 Julho 2006 (UTC)

N�o entendi o porqu� do "Divis�o da Wikipedia Lus�fona".

-- Fernando ? 17:48, 6 Julho 2006 (UTC)da se��o propostas

A �ltima troca foi realizada com quase mei-dia de atraso, e n�o � e n�o ser� a primeira vez que nos atrasamos.

Na minha opini�o dever�amos mudar os hor�rios para depois da meia-noite, e abolir os hor�rios antigos (15:00 de domingo e 20:00 de quarta).

-- Fernando ? 05:41, 3 Julho 2006 (UTC)

Bastava as pessoas serem mais respons�veis e se interessarem mais pelo artigo$5 minimum deposit online casinodestaque.

Note-se que as pessoas gostam de vir para aqui conversar e nem se preocupam$5 minimum deposit online casinover se o artigo j� foi trocado, preferindo se envolver nas pol�micas que por aqui andam.

Vi um usu�rio por volta das 3 da tarde de ontem a votar no artigo "The Beatles" e julguei que ele fosse trocar, por isso n�o fiz nada para evitar conflito de edi��o.

Aproveito para pedir desculpas porque me enganei a semana passada, pois deveria ter sido o artigo "The Beatles" e n�o "Abade" a ser destaque.

A p�gina como est� agora tamb�m n�o ajuda nada, l� para cima j� falei disto.

Na minha opini�o deveriam existir volunt�rios fixos para trabalhar nessa �rea, para al�m de achar que bastava um artigo por semana, pois nos n�o temos condi��es nesse momento de produzir 2 artigos por semana devido ao baixo n�mero de editores.

--JLCA 09:31, 3 Julho 2006 (UTC)Obviamente.

-- Nuno Tavares ? 09:37, 3 Julho 2006 (UTC)

09:37, 3 Julho 2006 (UTC) Falando nisso, como ficar�o distribu�das as tarefas de atualiza��o da nova p�gina principal? -- Roberto Cruz Contato 12:15, 3 Julho 2006 (UTC)

Eu estou sempre online nesses hor�rios e poderia fazer as trocas dos artigos$5 minimum deposit online casinodestaque, por�m n�o consigo editar a p�gina principal (n�o sou admin).

Daniel Candido 13:15, 3 Julho 2006 (UTC)

Ningu�m ainda respondeu se � a favor ou contra.

-- Fernando ? 14:44, 3 Julho 2006 (UTC)

Pela minha parte comentava sobre os aspectos gerais da "gest�o" da escolha do artigo$5 minimum deposit online casinodestaque, do estado actual do processo.

Para mim n�o importa o hor�rio, � importante � que exista algu�m on-line para mudar.

Quanto ao coment�rio do Daniel Candido, n�o � necess�rio ser administrador para mudar.

--JLCA 15:17, 3 Julho 2006 (UTC)

Cita��o: JLCA escreveu: �(..

) nos n�o temos condi��es nesse momento de produzir 2 artigos por semana devido ao baixo n�mero de editores.

� Discordo totalmente deste coment�rio tanto no que diz respeito aos artigos quanto aos editores.

Nunca tivemos uma produ��o t�o boa e os n�meros continuam crescendo.

Logo, logo, teremos uma compila��o extensiva de artigos que merecem ir para a p�gina principal, evitando que tenhamos que ca��-los Wiki adentro.

Em tempo: Concordo com a proposta do Fernando.D.

Indech :: al�? 15:46, 3 Julho 2006 (UTC)

Eu n�o usaria a imagem da ca�a, mas antes do cultivo.

O artigo$5 minimum deposit online casinodestaque � como uma fruta, que leva algum tempo a se formar.

Em rela��o a esta proposta, estive a pensar que 0:00 GMT pode ser cedo para os usu�rios brasileiros, mas tarde para os usu�rios portugueses.

E se n�o queremos realmente dar argumentos ao secessionistas, ent�o � melhor pensar nisso.

Mas, independentemente desta quest�o, continuo a achar que deveriam existir volunt�rios fixos para realizar a fun��o.

--JLCA 18:15, 3 Julho 2006 (UTC)

Acho uma boa id�ia a escolha de respons�veis pelas trocas de artigo, como tamb�m pelas atualiza��es da nova p�gina (cfe.

minha pergunta acima).

-- Roberto Cruz Contato 20:11, 3 Julho 2006 (UTC)

Eu acho �timo o hor�rio, o projeto est� mais calmo para algu�m fazer a troca.

-- Fernando ? 19:29, 3 Julho 2006 (UTC)

N�o me parece que o hor�rio proposto seja mais "calmo" (acho mesmo o contr�rio), apenas me parece que favorece os usu�rios brasileiros.

Eu por exemplo n�o edito a partir das 23, 30 m pelo que ficaria exclu�do de me apresentar como volunt�rio (caso se considere �til a exist�ncia de volunt�rios).

--JLCA 21:01, 3 Julho 2006 (UTC)

Algu�m � contra? -- Fernando ? 16:55, 4 Julho 2006 (UTC)Hmmm...

o JLCA fez uma pergunta parecida...

acho que esquecemos de definir o que fazer com as subp�ginas...

seria o caso de apag�-las e manter as vota��es$5 minimum deposit online casinouma p�gina pr�pria? D.

Indech :: al�? 18:37, 6 Julho 2006 (UTC)da se��o geral

Hi, I can't speak in Portuguese.

I have done a list with articles that don't have an image that might be available in Commons.

The incomplete list is here User:Emijrp/Commons.

I hope it help to improve Portuguese Wikipedia.

Bye! --Emijrp 19:26, 6 Julho 2006 (UTC)da se��o geralDa sec��o PropostasOl� comunidade.

Conversando com o Lugusto cheguei ao site wikimapia, que foi inspirado no Google maps e na Wikip�dia, como eles pr�prios falam.

Gostaria de saber se tem como inserir o site na {{geocoordenadas}} de forma que a busca pelas coordenadas sejam feitas nele tamb�m.

Mateus Hidalgo diga! 04:14, 4 Julho 2006 (UTC)

Notem que o site j� est� listado na p�gina, vejam aqui.--D.P.

Campos 22:01, 6 Julho 2006 (UTC)da se��o geral

O artigo Festa Nacional do Milho foi eliminado ap�s vota��o, cujo resultado foi 8 a 2 para apagar.

O argumento para a elimina��o foi: Mais parece propaganda da festa.

Artigos semelhantes tratando de outras festas j� foram deletados (ver Festa do Leit�o a Paraguaia e Festa da Batata

Agora foi recriado, com conte�do, me parece, melhorado.

Quando vi o artigo, marquei como ER, mas o usu�rio Elementox pede para manter, por ser uma festa importante.

Efetivamente, o conte�do foi melhorado, ou seja, n�o � absolutamente o mesmo artigo, mas sobre o mesmo tema.

Foi decidido apagar aquele, e foi apagado.

Mas, e esse ? Por$5 minimum deposit online casinovota��o novamente ? -- Adailton msg 19:50, 6 Julho 2006 (UTC)

Eu particularmente acho que merece ficar...

se temos artigos sobre micaretas...

--Dantadd 20:08, 6 Julho 2006 (UTC)

Acho que a vota��o � sempre a melhor sa�da quando existe d�vida na elimina��o por ER.

Lu�s Felipe Braga 21:41, 6 Julho 2006 (UTC)

A mim, como j� disse na discuss�o do artigo, parece perfeitamente digno de permanecer.

Mas, se for o caso, que se ponha a vota��o.

Arges 22:01, 6 Julho 2006 (UTC)

Tamb�m acho que a solu��o seria a vota��o, mas como j� ocorreu uma, e tenho receio de criar um p�ssimo precedente, a saber, votar algo que j� foi votado, e tamb�m por que n�o sei como fazer essa segunda vota��o sem perder a primeira, deixo aqui esse abacaxi -- Adailton msg 22:47, 6 Julho 2006 (UTC)

Creio que tenha sido um equ�voco da comunidade ter apagado anteriormente, porque � t�o relevante quanto a Festa do Figo de Valinhos, muito importante na regi�o de Campinas.

abra�o! Lipe � � F M L 23:16, 6 Julho 2006 (UTC)

Bem, se o entendimento, no final da discuss�o, for de que o artigo deve ser apagado, acho que se deve, pelo menos, fazer o REDIRECT para Patos de Minas, aproveitando parte do conte�do numa subse��o.

Sauda��es --Elementox 00:56, 7 Julho 2006 (UTC)

Discordo totalmente da manuten��o deste artigo ou da realiza��o de uma nova vota��o.

A p�gina foi listada h� poucos dias nas WP:PE e a comunidade decidiu elimin�-lo - ou seja, a maioria decidiu que o tema n�o � not�rio o suficiente para merecer verbete pr�prio.

Deixar agora de fazer isso seria um desrepeito com todos aqueles que votaram pela elimina��o, e � um absurdo � vista das regras que temos aqui e que foram decididas pela comunidade.

A recorr�ncia de p�ginas j� eliminadas � inclusive prevista por ER (Regra 5).

Regras existem e devem ser cumpridas, ou n�o s�o regras.

Passar por cima das leis nesta situa��o cria um precendente inadmiss�vel.

A qualquer momento podemos ter p�ginas que j� foram eliminadas sendo revotadas nas WP:PE.

Se alguns desejam modificar o funcionamento do processo de elimina��o, e criar normas diferentes para tratar casos como estes, por que n�o aproveitam a ocasi�o e contribuem$5 minimum deposit online casinoWikipedia_Discuss�o:Vota��es/Reforma_do_sistema_de_elimina��o_2? Em tempo: ainda n�o temos uma pol�tica oficial para tratar casos de revota��o - ou seja, a renomea��o de p�ginas que j� foram eliminadas ou mantidas nas WP:PE, para uma nova consulta � comunidade.

Parece a mim evidente que deve existir um intervalo de tempo razo�vel entre a primeira e a segunda renomea��o.

Seria interessante aproveitar o momento e fazer alguma sugest�o nesse sentido no link mencionado acima.

Levando isso$5 minimum deposit online casinoconsidera��o (a inexist�ncia de tal pol�tica), eu admitira, como solu��o de consenso, fazer o redirect de Festa_Nacional_do_Milho para Patos de Minas.

Loge | fogo! 02:56, 7 Julho 2006 (UTC)

Meu caro, na WP:PE se vota tamb�m o conte�do, portanto ela pode ser colocada para vota��o novamente quantas vezes for necess�rio.

E uma festa que faz girar$5 minimum deposit online casinotorno de 50 milh�es de reais (- 18 milh�es de d�lares) na regi�o, com shows de artistas nacionais e tudo mais n�o � relevante? Pelo amor de Deus! "Regras s�o regras", mas "bom senso" continua sendo "bom senso"! abra�o, Lipe � � F M L 02:59, 7 Julho 2006 (UTC)

A quest�o � que a maioria da comunidade se pronunciou, h� menos de uma semana, pela elimina��o.

Poder ser proposta novamente, claro que pode.

Mas o "bom senso", como voc� diz, sugere nesse caso que se aguarde algum tempo at� a renomea��o.Pelo menos o meu.

De todo modo: as regras n�o preveem hoje essa situa��o.

Se o redirect n�o � satisfat�rio, o problema pode ser resolvido de modo muito simples: salve o conte�do atual do verbete, fa�a uma proposta$5 minimum deposit online casinoWikipedia_Discuss�o:Vota��es/Reforma_do_sistema_de_elimina��o_2 (que, espero, ir� brevemente a vota��o) e, se a maioria da comunidade concordar com as suas id�ias, recrie o verbete quando for poss�vel faz�-lo com o apoio das normas da Wiki-pt, e n�o � revelia delas.

Loge | fogo! 04:20, 7 Julho 2006 (UTC)Concordo com o FML.

N�o acho que seja correto dizer que a comunidade se pronunciou sobre este artigo, visto que seu conte�do era totalmente diferente, s� era o mesmo o t�tulo.

Por isso sou totalmente a favor da perman�ncia do artigo.

Penso que "aguardar algum tempo" � quest�o subjetiva demais (quem determina o tempo? o bom senso de quem?), e se "as regras n�o preveem hoje essa situa��o", vale o bom senso.

Sauda��es --Elementox 06:18, 7 Julho 2006 (UTC)

Bem, eu acho que a regra da recorr�ncia n�o est� assim t�o clara.

Eu pessoalmente aplico-a quando uma p�gina volta a ser criada exactamente com o mesmo conte�do ap�s ter sido votada para eliminar.

Noutros casos deve-se analisar qual foi o motivo da elimina��o.

Neste caso da Festa Nacional do Milho o conte�do anterior era notoriamente propagand�stico o que n�o me parece seja agora o caso.

Exemplo: "Maria � uma pessoa espectacular, ningu�m canta melhor do que ela, � simplesmente impressionante a quantidade de dinheiro que ganha, contacte xxx" � votado para eliminar com a explica��o "propaganda".

O que n�o quer dizer que se a p�gina voltar a ser criada com o conte�do "Maria � uma cantora dos EUA, nascida$5 minimum deposit online casinoxxx, etc" seja eliminado por recorr�ncia (penso eu).

Neste exemplo anterior a causa da elimina��o foi o conte�do$5 minimum deposit online casinosi e n�o a relev�ncia do t�tulo (embora pense que se devesse votar sempre pela relev�ncia ou n�o do t�tulo).

Por outro lado, se um determinado artigo foi votado por simplesmente nunca poder vir a fazer parte da Wikipedia, independentemente do conte�do ser imparcial ou n�o, ent�o dever� ser apagado por recorr�ncia, ou seja, � avaliado o t�tulo e n�o o conte�do.

Exemplo: "Z� Ningu�m � um vizinho espectacular" � votado para eliminar por irrelev�ncia enciclop�dica.

Se voltar a ser criada como "Z� Ningu�m � advogado, nasceu$5 minimum deposit online casinoLisboa, etc" � apagada como recorrente (embora imparcial) porque o senhor continua a n�o ser enciclop�dico.

Segundo a minha vis�o das coisas a festa poderia se novamente colocada$5 minimum deposit online casinovota��o porque fiquei com a ideia de que foi votada para eliminar devido � semelhan�a com um folheto comercial, mas foi recriada com conte�do aproveit�vel.

Hmm, talvez se pudesse perguntar aos votantes qual foi a raz�o do voto (parcialidade ou relev�ncia enciclop�dica).

Mais opini�es? Lusitana 06:35, 7 Julho 2006 (UTC)

Exatamente Su! No caso da banda Decoro, por exemplo, que foi criada novamente, a� sim vale a regra 5, porque a comunidade j� decidiu que o t�tulo n�o � relevante e o conte�do � praticamente o mesmo.

abra�o! Lipe � � F M L 13:51, 7 Julho 2006 (UTC)

Danos Morais na wikipedia na wikipedia [ editar c�digo-fonte ]Da sec��o Geral

O texto seguinte foi movido de: Wikipedia:P�ginas para eliminar/Wikipedia:Unidade Contra Vandalismo

Estou chocado com o julgamento do usu�rio Eduardo Carvalho pelo Sysop Dantadd, feito nesta p�gina de discuss�o.

Concordo plenamente com a posi��o do FML e que fa�a a vota��o para decidir se o projeto � viavel ou n�o, isso demonstra um exercicio pleno da democracia.

Por�m Discordo com os ataque pessoias que o sysop dantad fazem � reputa��o do usu�rio Eduardo Carvalho.

Sou um usu�rio ativo que preza muito a dignidade humana e o respeito pelos direitos humanos.

Na Wikip�dia, para reverter basta alguns cliques, mas para criar � necess�rio pensar, um pouco de tempo e muita disposi��o.como disse o FML.

Esta disposi��o n�o vem de gra�a, � preciso ter um sentimento de sacr�ficio impar pelo conhecimento, para que este possa doar parte do seu tempo, para que outras pessoas possam desfrutar.

Acredito que Todo usu�rio da wikipedia tem o direito de propor id�ias, traduzir textos e criar artigos de seu interesse, desde que estes n�o v�o contra os principios da enciclop�dia..

Estes ataques pessoais s�o infelizes, principalmente vindo de um membro da administra��o, porque v�o contra as recomenda��es de ataques pessoais e ferem ao menos os tr�s primeiros itens do Wikipedia:Princ�pio da imparcialidade que afirmam:

os factos devem ser apresentados como tais; nenhum artigo pode conter refer�ncias a opini�es sem que primeiro sejam apresentados factos incontest�veis; as opini�es devem ser apresentadas como tal, ou seja, uma opini�o deve ser classificada como opini�o e deve ser atribu�da;

Difama��o e Inj�ria s�o crimes previstos no C�digo Penal brasileiro nos artigos 139 e 140Difama��oArt.

139 - Difamar algu�m, imputando-lhe fato ofensivo �$5 minimum deposit online casinoreputa��o: Pena - deten��o, de 3 (tr�s) meses a 1 (um) ano, e multa.

Inj�riaArt.

140 - Injuriar algu�m, ofendendo-lhe a dignidade ou o decoro: Pena - deten��o, de 1 (um) a 6 (seis) meses, ou multa.

Gostaria que esta discuss�o fosse levada adiante com auxilio de burocratas, demais sysops e usu�rios, afim de n�o cometer erros e fazer mais injusti�as.

Estas atitudes isolada, n�o s� soam mal para a categoria de administradores, que tem at� ent�o desempenhado um excelente trabalho, sob os moldes da democracia e diplomacia, mas para toda a comunidade wiki.

Quando um usu�rio erra, ele � bloqueado imediatamente (sem direito de ampla defesa e contraditorio), e quando um sysop faz o mesmo o que acontece?

NiedsonQAP!15:53, 2 Julho 2006 (UTC)

Poxa Niedson, voc� ser� mais um a embarcar no canto de sereia do Eduardo Carvalho? Voc� come�ou um projeto sobre as pol�cias estaduais muito interessante (com o qual colaborei discretamente) e agora voc� vai tomar as dores de um usu�rio que n�o aporta nada � Wikip�dia a n�o ser intermin�veis discuss�es? J� pedi, ali�s, implorei que outros usu�rios perdessem alguns minutos para verificar a lista de contribui��es do EJC, quem tiver paci�ncia entender� sobre o que estou falando.

Se voc�, Niedson, tivesse tamb�m a m�nima paci�ncia saberia quem come�ou ataques, principalmente �s minhas edi��es.

Outro ponto: n�o difamei o senhor Eduardo Carvalho, apenas disse o �bvio.

Lamento muito que voc� tenha tomado as dores, asseguro que n�o vale a pena.

--Dantadd 23:23, 2 Julho 2006 (UTC)

Apenas esclarecendo.

Fiz um artigo sobre um obra literaria alem� de fic��o chamada Perry Rhodan, com mais de 3000 edi��es$5 minimum deposit online casinolivros e revistas$5 minimum deposit online casinotodo o mundo, j� existiam artigos nas outras wiki sobre o tema, fiz uma pesquisa e comecei a traduzir e editar o artigo.

Logo$5 minimum deposit online casinoseguida o dito Dantadd carimbou o mesmo com a logo reciclagem(indicando que o artigo era lixo).

Perguntei a amigos e pedi opini�es aos demais editores.

Me disseram que esta pessoa tem amizade com o burocratas e faz o que bem entender.

Tentei discutir sobre que o logo era ofensivo e deveria ser abolido.

ver$5 minimum deposit online casino[[24]], para tentar convencer coloquei o logo$5 minimum deposit online casinoalguns artigos que na minha opini�o mereciam o logo, todos no mesmo dia.

N�o existe nenhum logo fora deste per�odo, editado por mim.

Ou seja s� depois do usu�rio Dantadd, com a finalidade de demonstrar como o mesmo era ofensivo.

A resposta foi imediata [25], se fosse eu a fazer isso teria sido bloqueado indefinitivamente.

Mas infelizmente o logo permanece.

Novamente continuei meu trabalho foi feito o artigo telepatia, o usu�rio dantadd depredou o mesmo.

ver$5 minimum deposit online casino[[26]] notar a legende revertidas edi��es de Eduardo Carvalho.

Vim novamente aqui denunciar o mesmo.

A depreda��o foi revertida pelo burocrata Nuno Tavares.

Mas o erro foi meu devia ter denunciado isto$5 minimum deposit online casinouma pagina de discuss�o.

Perguntei ao burocrata Nuno Tavares que pagina � essa.

At� hoje estou esperando a resposta.

Criei a pagina [[27]] Opini�o de terceiro.

N�o para discutir mas para saber mais sobre as possiveis depreda��es que podem estar acontecendo e ningu�m sabe.

Reunir pessoas para fazer esta empreitada mais democratica.

E � isto que estou fazendo, n�o estou aqui para fugir, estou aqui para lutar pelo que � certo, pelo direito e pela democracia.

--EJC 16:34, 3 Julho 2006 (UTC)

Eu tenho "amizade" com burocratas? Esta frase demonstra claramente que voc� n�o tem a m�nima no��o de como as coisas funcionam e n�o raciocina com o m�nimo de l�gica.

Mesmo que eu tivesse estas amizades (que n�o tenho), estes contatos "privilegiados" com burocratas$5 minimum deposit online casinonada me fariam mais ou menos$5 minimum deposit online casinorela��o a outros usu�rios.

Quanto ao seu aporte � Wikip�dia basta que as pessoas tenham paci�ncia e leiam$5 minimum deposit online casinolista de contribui��o.

Voc� teve a pachorra de criar uma p�gina sobre vandalismo quando nunca, nem sequer uma fez, apontou um lixo ou um VDA para elimina��o!! Depois de se dedicar brevemente$5 minimum deposit online casinocriar ou editar textos prec�rios (todos praticamente abandonados), agora voc� se dedica integralmente a criar p�ginas no dom�nio secund�rio e ocupar o tempo dos editores fazendo pedidos$5 minimum deposit online casinosuas p�ginas de discuss�o.

Se voc� engana algu�m aqui, este algu�m n�o sou eu.

--Dantadd 17:07, 3 Julho 2006 (UTC)

Quanto a mim o usu�rio Dantadd j� deveria ter sofrido algum tipo de san��o, devido � forma como trata outros usu�rios.

Infelizmente os administradores desta enciclop�dia continuam a agir de uma forma completamente corporativa, a proteger os seus amigos.

--JLCA 08:57, 4 Julho 2006 (UTC)

JLCA, est� � mais uma prova da$5 minimum deposit online casinom�-f� e seu jogo sujo para me atingir a qualquer custo.

Voc� sabe muito bem (pois adora xeretar p�ginas de discuss�o, ao que tem todo direito) que eu n�o tenho nenhum "amigo" aqui na Wikip�dia, s�o todos apenas meus "conhecidos" assim como voc� o �.

Ningu�m me bajula ou me afaga e nem eu vou correr a outros$5 minimum deposit online casinobusca de apoio contra seus ataques disfar�ados ou ataques de outros usu�rios, como EJC.

Voc�, JLCA, deveria receber a alcunha de "sabonete", pois � ex�mio$5 minimum deposit online casinose esquivar de tudo que � dito, uma hora para c�, outra hora para l�...e la nave va...

--Dantadd 15:42, 4 Julho 2006 (UTC)

Realmente � impressionante a postura do JLCA, eu nunca vi o mesmo xingar ningu�m, apesar do oposto acontecer regularmente.

Sempre mostrando o que aconteceu de forma digna, deixando os seus opositores desnorteados a ponto de ficarem sem resposta, a n�o ser usar do poder contra ele.

Realmente aplaudo o mesmo de p�.Parab�ns.

--EJC 12:07, 5 Julho 2006 (UTC)

Outra coisa n�o se deve extrapolar, n�o s�o os administradores maus.

H� necessidade de se ter discernimento de caso a caso.

Muitos deles me supreendem, agindo forma isenta ou at� se opondo a maioria$5 minimum deposit online casinoalguns casos.

--EJC 12:32, 5 Julho 2006 (UTC)

N�o se iluda Eduardo Carvalho.

O senhor JLCA est� do seu lado por puro pragmatismo, � a "estrat�gia de resultados".

--Dantadd 13:14, 5 Julho 2006 (UTC)

Eu me lembro de pessoas que tamb�m foram julgadas e insultadas em$5 minimum deposit online casino�poca, os nomes deles eram Jesus Cristo e Buda Gautama.

N�o sei porque mas sinto-me mais a vontade e tenho mais simpatia por estas pessoas.

Alguns chamariam isto de sado masoquismo.

Outros de amor ao pr�ximo.

--EJC 23:35, 5 Julho 2006 (UTC)

EJC, voc� n�o � nada modesto$5 minimum deposit online casinosuas compara��es, n�o acha? Eu poderia tamb�m citar milhares de casos de pessoas julgadas e condenadas pois estavam erradas e eram prejudiciais ao seu meio.

� este seu caso, pena que sou uma vox clamantis in deserto.

Quem sabe com o tempo esta situa��o mude ou voc� mude, tor�o mais pela segunda.

--Dantadd 16:03, 6 Julho 2006 (UTC)

Realmente exagerei na compara��o.

Mas eu n�o entendo voc�.

N�o sei qual � a sua.

Mas estou disposto a discutir.

O que for necessario para se chegar a um ponto de acordo.

Para come�ar de p� direito pe�o desculpas por qualquer coisa que eu fiz e o tenha ofendido.

--EJC 21:52, 6 Julho 2006 (UTC)

Eu tenho uma proposta.

Acabamos agora as discuss�es sobre san��es, ofensas e danos morais que n�o levam a lado nenhum e n�o est�o a ser �teis ao projecto.

De seguida aconselho o Eduardo Carvalho a ir tratar dos seus artigos abandonados, mesmo que o trabalho se resuma a umas poucas horas pela reduzida quantidade dos mesmos.

Lusitana 08:28, 7 Julho 2006 (UTC)

Quanto aos artigos � s� dizer quais que cuidarei dos mesmos.Mas infelizmente.

Eu conhe�o est� est�ria.

Lembro de algu�m dizer o Eduardo errou$5 minimum deposit online casinodebater o assunto na esplanada o outro errou$5 minimum deposit online casinodepredar e vamos encerar aqui.

Alguns dias depois colocaram o artigo opini�o de terceiro para apagar e come�aram novamente a me xingar e caluniar pelas costas.Infelizmente.

N�o as propostas s�o s�rias, e vou continuar a lutar por elas.

Repetindo: -O logo reciclagem � ofensivo e deve ser removido.

-A san��o por ofensas deve ser aberta a todos, para n�o haver injusti�as como as que acontecem agora uns xingam e outros se o fizerem ser�o expulsos sem direito de defesa.

-A san��o por depreda��es, para casos de excesso por parte de alguns como aconteceu$5 minimum deposit online casinotelepatia e wikipedia:unidade contra vandalismo.

- E finalmente discutir sim, carimbar n�o! Se conhecer um pouco de hist�ria verificaram que quanto maior a injusti�a, maior � a oposi��o contra ela.

Eu n�o tenho prop�sitos elitistas, como est�o dizendo pelas minhas costas.

As pessoas aqui s�o inteligentes o suficiente para n�o serem manipuladas.

As pessoas est�o se unindo � por que o abuso ultrapassou os limites do aceit�vel.

--EJC 14:01, 7 Julho 2006 (UTC)

Aceito a proposta de Lusitana e, como fiz com Maom�, comprometo-me$5 minimum deposit online casinon�o mais falar sobre as contribui��es do Eduardo Carvalho ou EJC.

J� dei meu recado que ficou registrado, agora espero que o usu�rio$5 minimum deposit online casinoquest�o trate de contribuir como pretende, com artigos bem escritos e bem formatados e pare de fazer tempestades de areia.

Sem mais, --Dantadd 15:09, 7 Julho 2006 (UTC)Da sec��o Geral

� a primeira vez que entro no Esplanada /geral (coment�rio).

Aproveitando a oportunidade, um exemplo tinha um link$5 minimum deposit online casinovermelho, Gloss�rio Termos Jur�dico, entrei e contribui, de uma forma correta ou errada.

GROSSRB Gloss�rio Termos Jur�dico

Algumas das entradas (sen�o todas: n�o verifiquei tudo) s�o iguais a:http://www.tj.ro.gov.br/admweb/view.

jsp?id=f59e3ae0-247b-4be0-9d88-c2d52a4bfec7

No site a seguir tamb�m h� entradas semelhantes:http://www.centraljuridica.

com/dicionario/g/1/dicionario_juridico/dicionario_juridico.html

No m�nimo, eu colocaria como suspeito de VDA.

Lije*Also ? 20:35, 7 Julho 2006 (UTC)da se��o propostas

Ontem tentei colocar o logo reciclagem para apagar pois j� tinha discutido o assunto aqui.

� n�o conseguir gostaria de um exclarecimento.

Gostaria tamb�m de pedir que o assunto discutido aqui e pagado fosse restituido, � claro se existir a possibilidade.

E que algum administrador coloca-se o a predefini��o:reciclagem na lista de artigo a serem apagados para come�ar a vota��o se o mesmo deve permanecer.

--EJC 09:42, 8 Julho 2006 (UTC)

A predefini��o n�o deve ser apagada.

Ela � fundamental para a Wikip�dia: s�o v�rios os artigos mal escritos e mal formatados que necessitam do aviso.

-- g a f msg 17:27, 8 Julho 2006 (UTC)

Apagar a predefini��o Reciclagem ? S� se fizerem outra para a substituir! Se for esse o caso n�o me oponho, mas n�o vejo a necessidade.

--Jo�o Carvalho 17:35, 8 Julho 2006 (UTC)

A predefini��o oficial � a predefini��o:wikidifica��o como j� foi discutido aqui.

A utiliza��o desta predefini��o � apenas ofensiva.

Qual o problema de por$5 minimum deposit online casinovota��o a mesma.

Afinal a democracia deve ser exercida.

Afinal se colocaram as paginas wikipedia:opini�o de terceiro e wikipedia:unidade contra vandalismo para apagar e esta predefini��o j� foi discutida aqui por que n�o utilizar o mesmo m�todo? --EJC 21:45, 8 Julho 2006 (UTC)

A predefini��o "wikifica��o" refere-se essencialmente � formata��o wiki adotada pela Wikip�dia, assim como ao Livro de Estilo.

A marca de "reciclagem" diz respeito a textos pouco objetivos e mal escritos (assim como textos$5 minimum deposit online casinodesacordo com o Livro de Estilo, igualmente).

Textos mal escritos merecem esta predefini��o.

-- g a f msg 21:49, 8 Julho 2006 (UTC)

Jo�o e Gaf, n�o adianta gastar o latim.

Deixe que o Eduardo Carvalho (EJC) ponha a tag {{reciclagem}} para elimina��o.

J� sabemos o resultado.

Se a predefini��o n�o estivesse protegida eu mesmo a colocaria para elimina��o seguindo o desejo democr�tico do usu�rio.

Quem sabe com uma derrota de "goleada" ele sossega.

--Dantadd 22:29, 8 Julho 2006 (UTC)Hehehehe...boa Dantadd...

se botar l� podem me chamar tamb�m =) -- Andrevruas 02:01, 9 Julho 2006 (UTC)

O usu�rio EJC tem toda a raz�o! Essas duas predefini��es, Reciclagem e Wikifica��o, s�o uma redund�ncia, deveriam ser "agrupadas" na mesma.

� o tipo da coisa para "encher lingui�a".

E o pior, � t�o �bvio, mas tem gente que n�o percebe! Santa ignor�ncia!!da se��o geral

Vejam com os seus pr�prios olhos: [28] e [29].

Al�m da remo��o totalmente ilegal e pior: sem respeito, o fez uma insinua��o rid�cula e deve ser bloqueado pela san��o de insultos que j� foi aprovada pela comunidade.

Os coment�rios devem ser repostos porque ningu�m dos envolvidos deu a autoriza��o para que fossem retirados.

E n�o � implic�ncia com o 555, acredito que os envolvidos na conversa informal tamb�m se sentiram prejudicados.

Lipe � � F M L 01:05, 2 Julho 2006 (UTC)

E como prova de que n�o � implic�ncia com o 555, eu havia revertido a remo��o do Fernando antes mesmo de ver o absurdo cometido pelo 555 na Esplanada/geral.

Lipe � � F M L 01:06, 2 Julho 2006 (UTC)

Ser� que agora a comunidade n�o pode mais ter um minuto de descontra��o? "A Wikip�dia n�o � um f�rum", essa � uma recomenda��o clara, mas agora iremos levar isso ao p�-da-letra e esquecer o bom senso? N�o seria o m�nimo educado perguntar aos envolvidos se eles autorizam que os coment�rios sejam retirados? Eu ia responder o t�pico e quando vi, toda a conversa sumiu, achei isso uma tremenda falta de respeito com os envolvidos.

abra�os, Lipe � � F M L 01:08, 2 Julho 2006 (UTC)

S� depois que eu vi que voc� tinha tamb�m desfeito a outra remo��o DE HOJE.

Quanto ao resto, me bloqueeiem, eu j� me bloqueei tr�s vezes, acha mesmo que me importo com isso, estatutos e outras coisas? Se algu�m levar isso a s�rio a dupla FML-Jos� Dias tamb�m deve passar por san��o, os dois ofenderam wikipedistas MUITO MAIS do que eu, e$5 minimum deposit online casinoespa�o de tempo bem menor.

Vou fazer o que realmente interessa, o namespace 4 me d� asco.Ad�os.

Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quntal � msg 01:10, 2 Julho 2006 (UTC)

Concordo com o Lugusto.

Se queremos descontrair que troquemos msn, skype, IRC e poderemos conversar � vontade at� sobre o sexo dos anjos.

--Dantadd 01:12, 2 Julho 2006 (UTC)

S� um pormenor: se � para pedir a san��o e n�o � implic�ncia, pediste apenas a do Lugusto porque? Como voc� mesmo disse o Fernando tamb�m retirou, ou vais dizer que foi pela insinua��o? Thomas Brian Schulz 01:16, 2 Julho 2006 (UTC)

O Fernando retirou depois do Lugusto, imitando o ato.

Eu pedi a san��o porque foi o Lugusto quem me atacou, veja os coment�rios no hist�rico.

Eu juro que nesse caso at� mesmo se fosse a minha m�e eu teria desfeito a a��o.

--- E, se � proibido um minuto de descontra��o, juro que vou me empenhar para acabar com os jogos de xadrez, as apostas, vou remover todo coment�rio extra-wikip�dia dos hist�ricos, remover de todas as p�ginas de usu�rios etc.

--- Poxa, � necess�rio ter o m�nimo de bom senso.

� l�gico que n�o vamos ficar o dia todo aqui batendo papo pro ar, para isso tem MSN, assim como o Dantas corretamente falou, mas ser� que n�o podemos$5 minimum deposit online casinoum t�pico comentar sobre um acontecimento desse porte (Copa do Mundo) que n�o deixa de ser um evento mundial e hist�rico? Mais uma vez repito: � necess�rio mais bom senso.

Lipe � � F M L 01:26, 2 Julho 2006 (UTC) Al�m de ningu�m estar jogando xadrez na Esplanada, o Fernando removeu ANTES de mim.

Olhe no hist�rico o hor�rio.

Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quntal � msg 01:28, 2 Julho 2006 (UTC)

FML, eu n�o disse que sou a favor da remo��o, porque nem eu mesmo tenho certeza do que penso sobre isso, mas tenho certeza de que voc� acusou o Lugusto e n�o o Fernando, se � pra um � pra todos, e como ele disse, o Fernando retirou antes...

Sobre as ofensas, n�o foram ofensas literais hein, e concordo com o que ele diz, se for pra ser ent�o reponha todos os outros oras!!! Thomas Brian Schulz 01:37, 2 Julho 2006 (UTC)

Thomas, quanto � remo��o, n�o concordo com a altera��o de nenhum dos dois, mas isso n�o deve ser motivo de puni��o, os coment�rios apenas devem ser recolocados.

Mas coment�rios como Cita��o: Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quntal escreveu: �(...

) tire a chupeta da boca ou devolva todos os t�picos tirados por outros� deve ser punido exemplarmente.

N�o sei se voc� sabe, mas j� fui bloqueado pelo pr�prio por ter dito uma vez "k^7".

Isso � bem mais leve que a frase que ele proferiu.

--- � bom que fique claro que eu sou contra o bloqueio por motivos p�fios assim, n�o gostaria que o 555 fosse bloqueado, mas s� quero que lembrem que j� fui bloqueado por motivos muito menores; seria s� uma quest�o de aplicar a mesma regra igualmente para todos.

Lipe � � F M L 01:43, 2 Julho 2006 (UTC)

Hun se voc� � contra porque n�o come�ar com voc� n�o querendo que ele seja bloqueado, por servir de exemplo...

E a quest�o do tamanho da ofensa eu n�o sei, sei que cassete � bem palavr�o dependendo do contexto, mas tamb�m n�o sei quanto a bloqueio...

Thomas Brian Schulz 02:35, 2 Julho 2006 (UTC)Por mim tudo bem.

Retiro ent�o o pedido de bloqueio, mas pe�o que reponham, por favor, os t�picos apagados.

Lipe � � F M L 02:48, 2 Julho 2006 (UTC)

De tudo que eu entendi da quest�o: se h� algu�m aqui que poderia vir a ser bloqueado (reiterando que poderia vir a ser) � o FML!! Afinal, foi ELE quem vandalizou a p�gina de discuss�o do Lugusto.

-- g a f msg 02:59, 2 Julho 2006 (UTC)

Cita��o: 555 escreveu: �Quem vai me bloquear, voc�? E, entenda uma coisa: a p�gina de discuss�o de usu�rio � um espa�o privativo, a Esplanada � um espa�o p�blico.

Vamos, apague todos os off-topics$5 minimum deposit online casinop�ginas de discuss�o de usu�rio, inclusive esse acima e de todos os administradores.

Vamos, vamos, vandalize para demonstrar seu ponto de vista, fa�a exatamente isso.

Lugusto � msg 01:47, 2 Julho 2006 (UTC)� Creio que isto explica tudo.

-- g a f msg 03:01, 2 Julho 2006 (UTC)

Vandalizar a Esplanada ent�o � menos grave? Lipe � � F M L 03:16, 2 Julho 2006 (UTC)

Leia a cita��o acima.

Caso n�o tenha entendido, reitero um excerto: (...

)E, entenda uma coisa: a p�gina de discuss�o de usu�rio � um espa�o privativo, a Esplanada � um espa�o p�blico.(...

)-- g a f msg 03:44, 2 Julho 2006 (UTC)

Estava sendo imparcial, simplesmente isso.

J� removi conversas semelhantes de p�ginas de discuss�o de artigos e at� mesmo de Esplanadas.

A �nica diferen�a � que sempre havia acontecido com usu�rios sem experi�ncia.

Nesse caso, usei a mesma medida e rigorosidade.

Isso aqui � um projeto s�rio e � com seriedade que deve ser tratado.

Se esse tipo de conversa ocorresse de uns cinco$5 minimum deposit online casinocinco meses at� v� l�, mas ultimamente tem ocorrido demais.

E d�em gra�as a deus (caso acreditem nele) por existirem usu�rios mais r�gidos como o Lugusto por aqui.

Precisa-se de algu�m para equilibrar quando ocorre baderna.

Em suma, "conversa amig�vel entre wikipedistas" pode ser feita por bate-papo, MSN ou, para os mais antigos, e-mail.

A Esplanada � um espa�o p�blico que serve para que resolvamos algo relacionado ao projeto.

Quando vejo que algu�m editou na Esplanada, vou at� ela para ver se h� algum problema, e n�o para saber que determinado usu�rio "est� feliz pelo Olaria ter se tornado campe�o esse ano".

-- Fernando ? 03:59, 2 Julho 2006 (UTC)

Mas se tratando de usu�rios experientes acho que seria mais educado pedir que evitassem esse tipo de coment�rio e n�o simplesmente retirar; ou, no m�nimo, pedir autoriza��o aos participantes para retirar o coment�rio.

Al�m disso, uma Copa do Mundo s� ocorre de 4$5 minimum deposit online casino4 anos, os coment�rios s�o normais se tratando da import�ncia do evento e impacto$5 minimum deposit online casinonossas vidas.

Devia ter pedido simplesmente para que o assunto se encerrasse por ali, seria mais educado que apagar coment�rio alheio.

Lipe � � F M L 04:08, 2 Julho 2006 (UTC)

O Fernando deu ponto final � quest�o.Ou assim espero.

De qualquer forma, pode-se discutir a cria��o de um espa�o no dom�nio Wikip�dia voltado a conversas off-topic.

N�o estou dizendo que concordo com isto: apenas reitero o car�ter p�blico da Esplanada.

Algu�m tinha de fazer o trabalho sujo e o Lugusto se encarregou de fazer.

Seria atitude anti-�tica acus�-lo de v�ndalo.

-- g a f msg 04:12, 2 Julho 2006 (UTC)

PS: FML, um lembrete: a Esplanada n�o � o Orkut.

Por mais que voc� deseje o contr�rio.

-- g a f msg 04:15, 2 Julho 2006 (UTC)

FML: Se s�o usu�rios experientes, eles est�o cientes de que "a Wikip�dia n�o � um f�rum de discuss�es, apesar de haver �reas para discuss�o$5 minimum deposit online casinocada p�gina, e mesmo p�ginas para troca de ideias da comunidade" (Wikipedia:O que a Wikip�dia n�o �).

E ainda, se s�o usu�rios experientes, n�o precisam se sentir "ofendidos" por causa duma quest�o como essa, precisa-se haver uma no��o mais profissional de minha atitude.

Concordo integralmente contigo quando diz que "ma Copa do Mundo s� ocorre de 4$5 minimum deposit online casino4 anos, os coment�rios s�o normais se tratando da import�ncia do evento e impacto$5 minimum deposit online casinonossas vidas".

Por isso reintero e enfatizo que utilizem MSN, bate-papo ou e-mail para conversar.

Quanto a "pedir que o assunto fosse encerrado ali", eu j� havia feito isso$5 minimum deposit online casinoduas ocasi�es, e nas duas o "papo" seguiu-se.

No caso do campeonato europeu do Barcelona, ainda meu coment�rio foi usado como base para uma piada coletiva.

N�o que eu tenha me sentido ofendido, claro.

-- Fernando ? 04:20, 2 Julho 2006 (UTC) Tempo, espa�o nos servidores e paci�ncia alheia.

Coisas gastas com esse tipo de infantilidade.

"Ele me bateu primeiro!! - "N�o, foi ele, d� bronca nele!!".

Lendo essas briguinhas, parece que estou a ver meus sobrinhos de 10 anos bringando e chego a mesma conclus�o, ambos est�o errados.

Parem com isso e fa�am algo realmente �til.

Desculpe se ofendi algu�m, mas paci�ncia tem limite.

Rangel 04:42, 2 Julho 2006 (UTC)

O problema � que isso abre um "precedente perigoso", como costumam dizer por aqui.

A partir de agora ent�o, estamos todos livres para remover o coment�rio que acharmos in�til para a Esplanada? A Esplanada serve justamente para discutir "assuntos gerais", pois cada artigo j� tem$5 minimum deposit online casinorespectiva p�gina de discuss�o.

Daqui a pouco chegaremos � loucura de criar vota��es para ver se determinado assunto deve permanecer ou ser removido da Esplanada.

Concordo com o Rangel: poupem-nos! Lipe � � F M L 04:59, 2 Julho 2006 (UTC) Eu poderia ter sido poupado de ler o que o magn�nimo disse a� acima, especialmente depois de tudo o que j� foi dito.

N�o absolve mesmo, se for�a a n�o aprender nada sobre o funcionamento da Wikip�dia para sempre ser o "m�rtir".

Fazer o que, n�? POUPE-ME.

Tenho tr�s wikis para dar aten��o ao inv�s de gastar edi��es contigo.

Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quntal � msg 05:03, 2 Julho 2006 (UTC)

Abre a mesma preced�ncia que discuss�es irrelevantes abrem.

Eu utilizei-me de meu bom-senso, a conversa n�o tinha nada a ver com o projeto, por isso removi-a da Esplanada.

Rangel, concordo contigo e digo mais: ao inv�s de papear sobre futebol, editem artigos sobre.

-- Fernando ? 07:22, 2 Julho 2006 (UTC)

� mais f�cil editar a Esplanada do que o dom�nio principal.

-- Slade GOL! 20:25, 2 Julho 2006 (Domingo)

N�o s� isso, parece que todos os outros namespaces est�o parecendo mais f�ceis de editar, n�o � mesmo!...

Thomas Brian Schulz 22:09, 2 Julho 2006 (UTC)

Ando mais por fora que alguma coisa de vedete, mas sempre que conecto na wiki dou uma olhada na Esplanada, e acabo de deparar-me com esta.

Diante da presente discuss�o, enquanto lia, algumas perguntas me vieram � cabe�a e decidi compartilhar com quem mais esteja lendo isto.

Pelo que percebi, diversos usu�rios experientes, inclusive no m�nimo um administrador, se n�o me engano, participaram da conversa sobre a derrota do Brasil e o apoio a Portugal.

Em seguida, um administrador analisando a impropriedade da conversa neste local a removeu (pelo que percebi apagou, j� que n�o vi link dizendo discuss�o movida para local adeuqado), suponho que por n�o haver o dito local adequado.

Ainda segundo minha percep��o, depois disto um dos participantes da conversa a recolocou, e esta novamente foi apagada, por otro administrador.

N�o entrando no m�rito dos alegados insultos no sum�rio (que sinceramente n�o fui conferir), pergunto:

Os usu�rios que participavam da conversa, (da qual estive de fora por um acaso do destino) concordaram que ela deveria ser apagada? Aquela inocente (a meu ver) conversa sobre a ta�a UEFA (acho eu), da qual lembro-me de ter participado inclusive o nuno Tavares, causou algum problema? Houve debate, discuss�o, foi? Ela foi apagada tamb�m? Porquem e por qual motivo? Passei batido, como dizemos.

(N�o que fosse importante, mas eu n�o sabia que tinha participado de algo ilegal!) Algu�m aqui j� alguma vez ouviu dizer que abelha fazendo mel, vale o tempo que n�o voou ? As horas e horas que dedicamos a esse projeto, contribuindo no dom�nio principal n�o valem uns minutos de conversa jogada fora$5 minimum deposit online casinocomunidade? S� se for nas discuss�es privadas? A �nica raz�o para que a conversa fosse apagada foi o fato de Esplanada n�o ser o local apropriado para ela? Ou h� alguma outra que eu n�o sei? Os participantes foram advertidos ou avisados sobre o ocorrido? Digo, ao apagar a conversa, algu�m disse algu�m que o tinha feito e por qual raz�o? Tirando o fato de ter sido o FML a se queixar, ser� que cada um que leu essa discuss�o e calou, foi por concordar?

Hoje sou s� d�vidas e chego a um ponto de fazer uma previs�o: n�o tarda e haver� algu�m a propor que as discuss�es sejam extritamente sobre os artigos, e o tipo de conversa que eu memso tenho discontridamente sera considerado ilegal por n�o contribuir no dom�nio principal.

Espero estar enganado, mas mais uma vez vejo o futuro um tanto cinzento para as pessoas muito criativas e greg�rias que n�o conseguem produzir sem uma boa dose de humor e amizade.

A menos que o fa�am no MSN e cia.Enfim......

gente como eu n�o tem muita utilidade por aqui.

Sauda��es , Martiniano Hil�rio disc 22:55, 2 Julho 2006 (UTC) Martiniano Hil�rio, muito bom ter levantado essas quest�es! Acho que eu posso respond�-las:N�o explicitamente.

Nenhum foi perguntado.

E eu, particularmente, fiquei triste$5 minimum deposit online casinochegar na Esplanada e ver que meu coment�rio simplesmente sumiu.

Achando que foi algum tipo de vandalismo e analisando o hist�rico, percebi que ele havia sido removido por um administrador.

Tratei de recolocar, e como voc� disse, novamente foi apagado, ent�o resolvi abrir a quest�o aqui na Esplanada.

N�o acho in�til essa quest�o como alguns insinuam.

N�o houve problema algum.

Foi uma conversa saud�vel, de amizade e que s� ajudou a integrar os participantes.

Eu n�o sei se foi apagada, mas, pela "regra que inventaram a�" talvez tenha que ser apagada dos arquivos.Concordo contigo.

Sim, foi a �nica raz�o, n�o houve briga nenhuma, pelo contr�rio, ainda est�vamos no meio da conversa quando foi apagada.

N�o, ningu�m foi avisado.

Nem mesmo claramente no sum�rio do hist�rico.

O Fernando tratou de escrever: "dois pesos a mesma medida" e o Lugusto: "a Esplanada n�o � f�rum"; foi a �nica explica��o dada.

A� eu n�o sei, aguardo tamb�m a posi��o dos demais.

abra�o! Lipe � � F M L 00:18, 3 Julho 2006 (UTC) J� que fui mencionado nesta discuss�o idiota (Lugusto, n�o sei onde vais buscar a paci�ncia...

), vou dar o meu parecer: Martiniano Hil�rio disse: �Aquela inocente (a meu ver) conversa sobre a ta�a UEFA (acho eu), da qual lembro-me de ter participado inclusive o nuno Tavares, causou algum problema?� -- Primeiro que tudo, o facto de EU participar na discuss�o torna-a mais v�lida??? Como �? Decidam-se, afinal sou Deus ou n�o sou? Bah.

Outra coisa: creio que serviu para demonstrar o que acontece quando se d� uma m�o...

algu�m puxa logo pela perna tamb�m.

T�pico da infantilidade n�o saber quando parar.

Mas bem, estamos a falar do FML, nada de novo.

O Martiniano Hil�rio tamb�m perguntou ��nica raz�o para que a conversa fosse apagada foi o fato de Esplanada n�o ser o local apropriado para ela?� Foi isso mesmo, n�o � �bvio?????? Perguntou ainda: �Tirando o fato de ter sido o FML a se queixar, ser� que cada um que leu essa discuss�o e calou, foi por concordar?� Provavelmente.

Creio que j� ningu�m tem paci�ncia para aturar as birrinhas do FML.

Bom, exceptuando o Lugusto eheh Vamos aos artigos? -- Nuno Tavares ? 00:20, 3 Julho 2006 (UTC)

Por favor, aguardo que se posicionem ao meu favor, ou sen�o admitirei que o Nuno tem raz�o e fico calado.

Lipe � � F M L 00:28, 3 Julho 2006 (UTC)Promessas....

-- Nuno Tavares ? 00:37, 3 Julho 2006 (UTC)

A semana passada tamb�m foi apagada uma conversa sobre futebol pelo Fernando S.

Aldado [30] A wikip�dia n�o � um f�rum, mas tamb�m n�o concordo que se apaguem conversas, a n�o ser$5 minimum deposit online casinocasos de insultos e de ataques pessoais ao usu�rios.

Pena que as pessoas n�o apaguem os insultos.

--JLCA 09:42, 3 Julho 2006 (UTC)

Acho lament�vel que essa discuss�o seja considerada idiota, mas como n�o concordo com isso, volto a me manifestar porque$5 minimum deposit online casinorespeito a quem l� isto, prefiro deixar claro porque citei o Nuno Tavares.

Citei n�o como divindade, nem como ser superior, que el sabe bem que n�o �, mas como um usu�rio respeitado e respeit�vel, que � burocrata e que tendo participado da conversa n�o teve a mesma atitude do Fernando e do Lugusto nesta outra.

Apenas quis relembrar que a conversa n�o foi assim recriminada na altura, o que certamente levou aos participantes desta outra a n�o julgarem que se tratava de crime ediondo.

O fato dos participantes serem experientes, argumento usado pelo FML, devem ser levados$5 minimum deposit online casinoconta sim.

ao se deparar com a conversa inapropriada para o local, ningu�m iria supor que os participantes simplesmente confundiram-se e pensavam estar no orkut.

Seria muito f�cil pensar de outra forma, e agir de outra forma tamb�m.

Agora, simplesmente apagar a conversa e pronto, n�o me parece a coisa certa a fazer e justifica sim uma discuss�o (ainda que idiota).

Algu�m sup�e que o Indech (que se n�o me engano participou) n�o sabe a fun��o da Esplanada ou que ele estaria sendo irrespons�vel como administrador, negligenciando suas tarefas e perdendo tempo com conversa in�til? Suponho que n�o, e se ningu�m tem mais paci�ncia com o FML isso n�o invalida as contribui��es que ele tem dado a esse projeto, n�o menos v�lidas ouvaliosas que muita gente que se julga melhor que ele.

Pronto, agora tenho meio mundo me antipatizando porque aos olhos dela defendi seu inimigo n�mero 1.

At� quando isso vai ser assim? Vamos discutir o indiscut�vel e fugir da quest�o real?

A quest�o aqui n�o � o FML, a quest�o �: foi correto da parte dos dois administradores apagarem a conversa da forma que o fizeram? Que aqui n�o � f�rum ningu�m discute, que o FML e o Lugusto e outras pessoas t�m diverg�ncias antigas, ningu�m nega, mas a pergunta aqui � outra.

Apagar a contribui��o dos outros sem qualquer aviso, apagando um grande bloco de texto e fazer apenas um breve coment no sum�rio, sem deixar nada na discuss�o, neste caso na Esplanada mesmo, pode ser considerado vandalismo ou n�o? Que o Fernando e o Lugusto n�o s�o v�ndalos a gente sabe, mas se este ato isolado$5 minimum deposit online casinoparticular foi um ato de vandalismo ou n�o, pode-se perguntar? Quem sabe vandalismo seja exagero, ou seja pegar a lei ao p� da letra, mas a atitude foi correta e inquestion�vel ou cabe uma relfex�o por m�nima que seja? Ou esta pergunta tamb�m � idiota? Eu n�o participei da conversa e me manifesto aqui, ganhando ainda mais antipatia de quem j� n�o me atura, e os participantes, j� se manifestaram? Se eles vierem aqui dizer que acharam a atitude fos administradores totalmente correta e inquestion�vel e acham essa discuss�o t�o idiota quanto o nuno acha, ent�o realmente calo minha boca e acho que at� o FML faz o mesmo.

sim, porque neste caso, idiota n�o seria a discuss�o, mas quem insistisse nela.

Sauda��es , Martiniano Hil�rio disc 12:15, 3 Julho 2006 (UTC)

N�o li a discuss�o toda (n�o tenho tempo), mas parece-me que se referem � elimina��o da conversa sobre o Mundial aqui na Esplanada.

Estou de acordo que tenha sido retirada.

Embora tenha participado na mesma j� inseri o coment�rio com a consci�ncia de que iria ser apagado (ok ok, n�o resisti, afinal Portugal tinha acabado de passar �s meias-finais e j� sabem qual � o efeito de umas cervejinhas Lusitana 12:43, 3 Julho 2006 (UTC)

Desculpa insistir nesse assunto, mas vou continuar j� que ao menos o Martiniano Hil�rio est� de acordo: Lusitana, se voc� inseriu um coment�rio j� sabendo que ele ia ser apagado, desculpe, mas eu n�o inseri o meu achando o mesmo, e n�o sei se todos os outros envolvidos tamb�m pensaram da mesma forma.

Por isso, eu apenas recoloquei os coment�rios sem mesmo chamar de "vandalismo" porque, como o Martiniano Hil�rio disse, eu sei que n�o se tratou de vandalismo e a apenas um equ�voco.

O fato de uma pessoa (no caso eu) envolvida n�o ter concordado com a remo��o e ter recolocado o t�pico, j� seria motivo suficiente para manter, pois ao menos um n�o concorda.

--- Mas o Lugusto insistiu$5 minimum deposit online casinoretirar, foi por isso que eu chamei de "vandalismo".

--- A Esplanada n�o � um local para bate-papo, todo mundo sabe bem disso, mas a Esplanada � tamb�m um espa�o para a intera��o dos participantes e, por que n�o, para comentar um evento mundial que ocorre apenas de 4$5 minimum deposit online casino4 anos? --- Nossos coment�rios, por mais imbecis que sejam sobre o assunto, � um registro hist�rico importante do momento$5 minimum deposit online casinoque passamos juntos aqui.

Um dia que algu�m for analisar os arquivos, ver� que a comunidade era afinada e sabia conversar entre si, sobre os mais variados assuntos.

Mas, ao simplesmente remover os coment�rios e nem sequer mov�-los para outro local, nem avisar os envolvidos, a� a conversa "some".

Um momento nosso simplesmente "some".

Eu sei que o assunto n�o � "enciclop�dico", mas ainda assim � um momento de descontra��o v�lido entre os usu�rios.

Lipe � � F M L 15:07, 3 Julho 2006 (UTC)

Martiniano Hil�rio, desculpe se n�o lhe respondo.

Mas para mim este t�pico j� deu o que tinha que dar.

-- Fernando ? 14:41, 3 Julho 2006 (UTC)Subscrevo.

Martiniano Hil�rio, eu ja' tinha lido algures um aviso de que a Esplanada nao deveria tolerar estes escapes.

Tanto se avisou, e tanto foi o desprezo, que acabou por acontecer.

Claro que nao apoio a remocao de comentarios, mas destes$5 minimum deposit online casinoparticular, SIM.

E obviamente que a parte idiota nao e' sobre a remocao de comentarios, mas sim deste tipo de comentarios,$5 minimum deposit online casinoparticular.

Martiniano Hil�rio: a tua questao e' pertinentissima, ja' a do FML e' aquilo que todos sabemos, insistentemente se esconde atras da falta de senso comum, e depois fica apelando por ele.

-- Nuno Tavares ? 15:44, 3 Julho 2006 (UTC)

Algumas palavras [ editar c�digo-fonte ]Ol�, amigos.

N�o tinha visto esta discuss�o, mas, chamado pelo Martiniano Hil�rio, tomei conhecimento dela.

Antes de tudo, fico constrangido de saber que, pelo menos indiretamente, causei isso.

Fui eu que escrevi o "Adeus, Brasil.Avante, Portugal!".

Cheguei a ler algumas respostas e vi que o Fernando havia apagado o "t�pico".

No mesmo instante, entendi que alguma coisa estava errada.

Minha inten��o era colocar o t�pico na parte geral da Esplanda; por�m, j� comecei errando ao colocar na parte de an�ncios.

Foi falta de aten��o minha (mas compreendam, o Brasil havia perdido...).

Sei que a conversa n�o era diretamente sobre a Wikip�dia (muito menos um an�ncio) e sei, agora mais ainda, que a Esplanada n�o � um caf� sobre qualquer coisa.

Aproveitei o espa�o para comunicar bons votos � torcida portuguesa.

Errando, pe�o desculpa.

Mais ainda, por esta confus�o.

Como pediu o Martiniano Hil�rio, falo que minha posi��o � a seguinte: sei que seria mais amig�vel, mais pessoal, se o Fernando perguntasse/comunicasse aos envolvidos sobre a remo��o do t�pico; mas, do ponto de vista pr�tico, afinal somos milh�es de lus�fonos e milhares de usu�rios, imaginemos o qu�o burocr�tico e impratic�vel se tornaria um procedimento assim frente a este grande n�mero de pessoas.

O t�pico nasceu de um erro e rendeu algumas horas de "descontra��o".

Depois disso, o Fernando o removeu devido �$5 minimum deposit online casinoinadequa��o ao espa�o.

O conte�do era pessoal, amig�vel, mas n�o era relevante - rendeu o que tinha que render (e n�o � produtivo complicar esta discuss�o estendendo a situa��o a exemplos e questionamentos como "e se fosse relevante?", "quem define o que � relevante?".

Sejamos pr�tico: o assunto foi legal, rendeu bons pontos e quebrou o gelo, mas era irrelevante (qualquer um pode ver isso), estava$5 minimum deposit online casinolocal inadequado e devia mesmo ser removido.

N�o devemos nos doer muito por isso e, se quisermos conversar sobre, n�o � necess�rio sermos descorteses.

Temos que entender que este ponto n�o � mais importante do que produzirmos bons artigos.

E nem � t�o pol�mico a ponto de n�o conseguirmos ser cordiais uns com os outros.

Aos administradores, minhas desculpas pelo erro.

Aos outros amigos que discordam da a��o, compreendo-os, mas acho que podemos colocar as coisas de forma mais branda e, na verdade, gastar o tempo com coisas mais relevantes, n�o? Isso n�o � uma bronca; � um questionamento sincero.Fernando Maia Jr.

16:21, 3 Julho 2006 (UTC)

Fernando Maia, a conversa ainda nem tinha acabado quando ele a removeu.

Se estava no lugar errado, devia ter sido movida para outro local, n�o apagada.

N�o foi s� falta educa��o remover, foi uma atitude equivocada.

--- E, tanto voc� n�o cometeu um erro, que muita gente o respondeu, e eu fiquei sim chateado$5 minimum deposit online casinoterem removido coment�rios alheios sem mais nem menos.

Como j� disse, apesar de sser um assunto "in�til", digamos assim, faz parte de nossa hist�ria como um grupo de pessoas reunidas por um objetivo$5 minimum deposit online casinocomum.

um abra�o, Lipe � � F M L 16:46, 3 Julho 2006 (UTC) FML, por que raios n�o cria finalmente a Wikipedia:Esplanada/fora de escopo e nos d� paz? Ali�s, havia prometido se calar, e n�o cumpriu com a promessa.

Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quntal � msg 17:14, 3 Julho 2006 (UTC)

Prometi me calar se ningu�m se manifestasse ao meu favor.

O Martiniano Hil�rio foi bastante claro e honesto$5 minimum deposit online casinoseus argumentos, defendendo minha posi��o.

Por que n�o se cria ent�o a Wikipedia:Esplanada/artigos e deixa a "geral" para assuntos gerais? Lipe � � F M L 17:40, 3 Julho 2006 (UTC) Porque a geral � para assuntos gerais da Wikip�dia, n�o para os lus�fonos que abandonaram o canal de IRC e por isso sentem a necessidade de atrapalhar o trabalho de outros batendo papo$5 minimum deposit online casinoespa�o que n�o se deve.

Quem quer inventar moda que invente$5 minimum deposit online casinoespa�o novo, � o �bvio, at� o Tugazo compreende isso querendo inventar vota��es e wikip�dias.

Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quntal � msg 17:44, 3 Julho 2006 (UTC)Entendo, Lipe.

Talvez o Fernando n�o a tenha movido porque n�o h� espa�o para bate-papo na Wikip�dia.

N�o que bater papo seja um crime; n�o � nem deve ser visto como algo bobo ou ruim.

Afinal, somos seres humanos e pelo menos eu gosto (como tamb�m voc�, pelo que falou) de encarar o trabalho aqui como algo mais humano.

Uma troca de id�ia sobre assuntos indiretamente ligados � Wikip�dia n�o � mesmo coisa m�.

Como o Lugusto falou, � poss�vel criar um espa�o dentro da Esplanada.

Voc� sabe fazer isso? Poderia ser algo mais simp�tico do que "fora de escopo" e mais espec�fico do que "geral".

Que tal um Wikipedia:Esplanada/comunidade? Ou algo mais "rom�ntico": Wikipedia:Esplanada/confraria.

N�o bagun�aria a se��o "geral" e especificaria um lugar onde todos possamos, de fato, tomar um cafezinho.Fernando Maia Jr.

19:07, 3 Julho 2006 (UTC)

Perdoem-me pelo atrazo.

Todos t�m algo de raz�o, e eu, por ser experiente como disseram alguns, realmente, deveria ter ficado calado.

Concordo com o Fernando mas concordo tamb�m que foi um tanto grosseira a atitude dele.

Mas n�o me sentirei ofendido por isso (oras, n�o tenho a raz�o).

Temos pessoas extraordin�rias aqui.

Extraordin�rias mesmo.

O Lugusto e suas �timas edi��es, o FML que n�o precisa provar que realmente se empenha ao projeto � ningu�m, o Martiniano Hil�rio que � um os �nicos mediadores por aqui (e o admiro bastante por isso), o Nuno (os n�meros falam por si), Thomas, Lusitana etc, etc.

N�s fizemos juntos 150.

000 artigos, apesar das dificuldades.

Constru�mos, juntos, dezenas de bem-sucedidos projetos.

Mas a uni�o dessa comunidade p�ra, infelizmente, por a�.

Discuss�es sem sentido e coisas �teis, mas complexas como o fair use, userboxes e etc enfraqueceram a alian�a que havia entre n�s.

Muito gente se odeia por aqui e isso, faz mal, faz muito mal, e s� entope ainda mais as j� entupidas veias deste projeto genial.

Discute-se por aqui muita asneira.

Perde-se tempo com discuss�es in�teis que, na maioria das vezes, s� tem como objetivo agredir e sujar a imagem do outro wikipedista que abre m�o de seus momentos de lazer para colaborar com este projeto.� uma pena.

J� estava ficando descostumado com esse tipo de intriga...

vai ver � por causa da inexist�nica delas,$5 minimum deposit online casinooutro projeto Wikimedia, que tanto gostei do mesmo e que me sinto t�o bem por l�.

Aqui, infelizmente, voc� se sente mais acanhado (eu, ao menos), pois v� a todo instante disparos furiosos de ironias (e etc) contra outrem, isso � mal.

Vejam, por exemplo, essa discuss�o de propor��es gigantes...

bah! Tenho mais o que fazer...

meu desabafo acaba aqui (com a certeza que serei bombardeado, como tanto outros que me antecederam com assuntos diveros).

Abra�os, Salles Neto WP �WB 22:14, 3 Julho 2006 (UTC)

O que se deve entender, afinal: se consideramos a Esplanada nossa �gora, se consideramos as vota��es nossa Pnyx, ent�o aqui n�o � lugar para conversa de bar, por mais agrad�vel que ela seja.

Como disse acima, algu�m tinha que fazer o trabalho sujo, e o Lugusto e Fernando se prontificaram a faz�-lo, tendo por causa disso seus nomes difamados e bombardeados.

Foram acusados de vandalismo mas simplesmente cumpriram as regras.

Caso seja de interesse geral, que se crie logo uma Wikipedia:Esplanada/Bar dos wikipedistas (n�o que eu seja favor�vel a gastar o dinheiro da Funda��o nisto).

Mas n�o$5 minimum deposit online casinonosso espa�o de discuss�o.

Falta �tica neste nosso pequenino projeto.

-- g a f msg 00:21, 4 Julho 2006 (UTC)

Eu n�o consigo me irritar com um punhado de bytes...

-- Slade GOL! 01:11, 4 Julho 2006 (Ter�a-feira)

Gaf, desculpe a sinceridade, mas acho que na �nsia de defender seus colegas acabou falando uma enorme besteira.

Fa�o-te uma pergunta: e voc� acha �tico retirar um coment�rio alheio do nada e sem pedir autoriza��o aos envolvidos? Gostaria que eu fizesse isso com voc�? Se isso for �tico, eu j� sei o que estou livre para fazer aqui nessa Esplanada daqui para frente.

Nunca ouvi falar dessa tal suposta "regra" de que eventuais conversas informais sobre um evento mundial devam ser apagadas.

Lipe � � F M L 12:24, 4 Julho 2006 (UTC)P�xa, Gaf.

Pelo menos nisso, o Lipe teve raz�o.

Por um lado vc condenou o que foi atribu�do a usu�rios confi�veis (vandalismo, etc.).

Por outro, julgou os outros usu�rios como pessoas sem �tica.

Isso foi contradit�rio.

N�o porque vc seja contradit�rio, n�o � isso que quero dizer.

Essa contradi��o s� aconteceu porque estamos usando tons muito aguerridos e palavras pretensiosamente contundentes.

Essa discuss�o vai-se seguindo numa avalanche de ironias e descortesia que s� leva ao desgate de pessoas que, de ambos os "lados", est�o sinceramente interessadas$5 minimum deposit online casinofazer uma Wikip�dia melhor.

Mais pac�fica, inclusive.

Que essa discuss�o sirva pelo menos para pensarmos nisso.

N�o � dif�cil, ao sentarmos frente ao teclado, respirarmos fundo e escrevermos mais brandamente.Fernando Maia Jr.

13:00, 4 Julho 2006 (UTC)

N�o houve contradi��o nenhuma: FALTA �tica nesta Esplanada.

Enquanto houver gente que n�o compreenda que ela, de alguma forma, representa o "espa�o p�blico" da Wikip�dia, faltar� �tica.

Repito: se for necess�rio, que se crie uma "Esplanada/Conversa de bar" ou coisa parecida.

Ou se utilizem outros canais mais apropriados, como o Orkut.

-- g a f msg 02:07, 5 Julho 2006 (UTC)

Na �tica inclui-se o bom senso.

E o bom senso indica a hora de parar de "bater papo" na Esplanada.

Agora, retirar coment�rios alheios � pura falta de �tica e de bom senso, tudo junto.

Lipe � � F M L 02:17, 5 Julho 2006 (UTC)

Usar a Wikip�dia como f�rum � t�o ilegal quanto inserir informa��o errada na mesma.

As duas s�o apagadas de maneira igual.

-- Fernando ? 17:06, 4 Julho 2006 (UTC)

FML, raciocine: se existe a {{lixo-disc}} para marcar discuss�es que ou sofreram vandalismo ou possuem pergunta no estilo de f�rum, isso � v�lido para todos os espa�os.

De resto, apenas est� matando tempo vago com que tem coisas a fazer ou ent�o n�o se esfor�a$5 minimum deposit online casinoraciocinar.

Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quntal � msg 17:36, 4 Julho 2006 (UTC)

E se n�o tiver nada a falar, n�o fale.

Largar frases soltas como "Voc� falou besteira" n�o ajuda$5 minimum deposit online casinonada.Cres�a.

Ou, no m�nimo, melhore$5 minimum deposit online casinoargumenta��o.

-- Fernando ? 17:40, 4 Julho 2006 (UTC)

esta discuss�o, como de costume, se alongou mais que o necess�rio, no meu ponto de vista.

Acho que j� est� mais do que �bvio que todos j� entenderam as raz�es para que os administradores apagassem a conversa, na mesma medida que boa parte reconhece que a maneira como estes aplicaram seu zelo para com o projeto foi um tanto descortez com as pessoas envolvidas no mesmo projeto.

Algu�m um dia j� me chamou de rom�ntico de uma forma depreciativa quando eu disse algo semelhante, mas continuo acreditando nisto: antes do projeto est�o as pessoas.

N�o vale a pena defender o cumprimento total e irrestrito de toda e qualquer regra sem levar$5 minimum deposit online casinoconta as pessoas que as cumprem ou descumprem.

O projeto � mantido por a��es zelosas e cuidadosas como as do Fernando e Lugusto, mas por outro lado ele tamb�m precisa da espontaneidade e disponibilidade de pessoas como as que conversavam na Esplanada como se fosse um f�rum.

O meu pedido tem sido sempre o mesmo, sempre que for poss�vel, vamos respeitar a contribui��o do outro, mesmo quando esta estiver$5 minimum deposit online casinodesacordo com o projeto.

Nada justifica o desrespeito �s pessoas ou a seus sentimentos.

Pronto, l� venho eu com sentimentalismos, mas quem nesta comunidade n�o tem sentimentos? Quem � imune a ficar chateada ao ver algo seu simplesmente eliminado, sem que houvesse sequer uma palavrinha? Fernando e Lugusto agiram corretamente$5 minimum deposit online casinoapagar a conversa, se esta era ilegal, mas agiram erradamente ao apagar sem comunicar a ningu�m.

Diante destes fatos, aparentemente entendidos pela maioria, n�o resta muito mais o que se discutir.

Cabe aos envolvidos repensarem cada um como dever� agir$5 minimum deposit online casinositua��o semelhante no futuro (refiro-me tanto aos que papeavam no lugar errado quanto aos que apagaram o papo), j� que esta conversa tem de ter servido de alguma coisa.

Caso contr�rio, que ela seja apagada tamb�m Sauda��es , Martiniano Hil�rio disc 18:48, 4 Julho 2006 (UTC)

Ainda n�o acho correta a atitude do Fernando e do Lugusto.

Eu nunca apaguei a mensagem de ningu�m - quando esta foi colocada propositalmente por algum usu�rio experiente - e nunca vi algu�m com sentimentos fazer o mesmo.

Para algu�m que fala "cres�a" para outro colaborador, deve ser mesmo um rob�, de a�o ou de pedra.

Lipe � � F M L 19:53, 4 Julho 2006 (UTC)

� essa altura do campeonato n�o existem mais raz�es para se discutir mais nada.

Quem havia de mudar de opini�o - ter percebido que a coisa que at� ent�o rejeitava � na verdade o mais correto - j� mudou (salvo eventuais e rar�ssimas exce��es).

Sabem do que digo, n�o cair� bem � ningu�m dito experiente mudar de filosofia diante os outros que defendem o que este at� ent�o tamb�m pensava.

� assim por aqui, infelizmente.

Continuar este animado (no mal sentido) "papo" s� tornar� a prejudicar os nossos servidores.

Salles Neto WP �WB 23:19, 4 Julho 2006 (UTC) Isso cansa.-- Clara C.

? 06:06, 9 Agosto 2006 (UTC)da se��o propostas

Acho que usu�rios an�nimos n�o poderiam criar artigos, assim como ocorre na Wikipedia.en.

O que voc�s acham? Isso nos pouparia de muitas p�ginas para eliminar (muito tempo e trabalho).

Acho que a rela��o custo benef�cio seria bastante vantajosa.

Vamos votar isso? Sturm 01:08, 2 Julho 2006 (UTC)

Eu sou contra, mas podemos votar sim.

Creio que � desse jeito na EN somente por uma quest�o "pol�tica", digamos assim, para que o Jimbo ficasse$5 minimum deposit online casinopaz com a opini�o p�blica.IMHO.

abra�o, Lipe � � F M L 01:57, 2 Julho 2006 (UTC)

Ap�io a id�ia integralmente! --Dantadd 01:58, 2 Julho 2006 (UTC)

Mas, pensando bem, seria uma maneira de for�ar o usu�rio a se cadastrar quando clicar num link vermelho! .

�, n�o � m� id�ia! Podemos votar, at� l� analiso as opini�es dos demais.

Lipe � � F M L 02:00, 2 Julho 2006 (UTC)

A Wikip�dia nasceu com os an�nimos.

Nosso crescimento ainda se d� substancialmente por causa deles.

Sou totalmente contra a proposta.

-- g a f msg 02:32, 2 Julho 2006 (UTC) Concordo com a restri��o.

J� havia levantado meses atr�s v�rios argumentos de que os IPs ainda podem contribuir com a expans�o da wikip�dia$5 minimum deposit online casinov�rios e in�meros lugares.

A grande maioria de lixos e impr�prios vem deles, tal como VDAs.

Exemplo de VDA, este, que havia dado tilt$5 minimum deposit online casinomeu bot para corrigir redirecionamentos duplos.

Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quntal � msg 02:41, 2 Julho 2006 (UTC)

Tamb�m concordo totalmente com a id�ia.

S� hoje (agorinha de pouco) j� marquei dois lixos criados por usu�rios an�nimos.

Luiz Jr 02:50, 2 Julho 2006 (UTC).

Seria interessante fazer (se poss�vel, acho que n�o �) uma estat�stica dos �ltimos meses e verificar a propor��o de artigos validos entre os artigos iniciados por an�nimos.

Acho que permitir a cria��o de artigos por an�nimos � muit�ssimo mais problem�tico do que �til, perdemos muito tempo "limpando" e poder�amos usar este mesmo tempo e for�a para expandir, corrigir e melhorar artigos j� existentes.

--Dantadd 02:56, 2 Julho 2006 (UTC)

Dantas, creio que essa estat�stica n�o pode ser muito �til, j� que n�o � poss�vel medir qual � o potencial que isso traz para a Wikip�dia a m�dio/longo prazo.

Acho que o Gaf tem raz�o tamb�m.

Aposto que muitos de n�s contribuiram como an�nimos no in�cio, e isso que motivou a criar um usu�rio.

Lipe � � F M L 03:19, 2 Julho 2006 (UTC)

Dantadd, n�o sei se h� como fazer essa estat�stica automaticamente - fiquei o m�s de junho inteiro (quando eu tenho mais tempo dispon�vel) revisando diariamente todos os verbetes novos criados, gastando a� umas duas, tr�s horas no m�ximo na tarefa - e posso dizer com toda certeza que a grande maioria dos artigos impr�prios, com lixo e viola��o de copyright s�o obra de an�nimos.

At� tentei organizar esses dados mas n�o tive paci�ncia.

Apoio a vota��o, acho at� que ela demorou muito a ser realizada.

--Whooligan msg 03:06, 2 Julho 2006 (UTC)

Proposta positiva, ja devia ser implantada! N�o vejo onde possa ferir o conceito de livre.

Vidente 03:23, 2 Julho 2006 (UTC)

Sou a favor de trazer o assunto � pauta de vota��o, mas sou contra a id�ia.

Um usu�rio an�nimo pode ter muito a contribuir sem necessariamente se registrar.

E, se for obrigado a tal, pode n�o ter paci�ncia (ou tempo livre) suficiente e desistir.

Eu mesmo j� passei por isso na Wiki.en.Com isso, a Wiki.pt pode perder cont